10043取消无望，邮七出身还有多大机会走学术道路？- 欧洲留学感悟分享&各国机会讨论

楼主本科是10043院校，九死一生终于获得了在美国之外差强人意的offer，才得以走出国门继续求学。经过研究型硕士期间的学习和科研，以及在此期间的所见所闻，对欧洲的学习生活状态和学术界career path有了些观察和感触，逐渐深刻意识到，对于邮七出身且有意向从事学术的人来说，10043的影响是致命的。所以开此贴，希望跟正在学界的前辈们和受到10043影响的难兄难弟们交流讨论。分享海外的几点观察，其中好的体验当然有，有机会之后另开帖子聊聊；但可能之前未预料到的困难更值得分享，如果能给邮七出身的学弟学妹们有用的参考和提醒，也算积份功德：

• 欧洲科研体量相对较小，资金也相对紧张。很多国家招收中国留学生读博的funding绝大多数来自于与CSC合作，而且近些年陆续有取消合作的倾向。以英国为例（其他国家可能有所不同，欢迎大家补充或纠正！），自费读博情况非常常见，且读博年限相比于北美更短；经过楼主粗略统计PhD毕业选择学术界作为出路的比例不高，其中中国毕业生多数会选择回国。而英国高校教师工资低，而且社会地位并没有那么高，绝大部分老师主要精力都在校外创业或赚外快，不太指导学生。还记得硕士毕业时跟硕士导师（老白男）聊起我之后希望能努力去学界的想法，导师则非常疑惑“去学界有什么好的？工资那么低”。虽然不无道理，但听到导师亲口说出这样的想法，还是不免心碎。
• 欧洲整体比较laid back，重视work-life balance，研究不喜欢追热点和偏应用的topics，向较而言没有太多出成果的急迫感，主要依赖个人的自主性。华人导师比较少，华人community也不大，信息交流不如在北美或在亚洲的华人密切。从publication和citation等量化指标上看，竞争力甚至无法望国内项背。其中做出卓越成果的博士生，基本上都有在北美上学/实习/访问交流的经历，并且那段经历发挥了很大作用。

而对于受到10043影响的学生来说，签证问题成为横亘在多种学术机会前的重大阻碍：

• 美签：上学需要F签，实习需要J签，visiting student/researcher需要J签，postdoc需要J签，都是被10043禁止获得的。许多国际会议都在美国开，需要B签入境，最近两年内check导致无法开会的情况屡见不鲜。
• 其他国家：根据楼主的一手信息，英、法、德、加均有签证问题导致无法入读PhD的情况。除此之外，许多国家的科研交流项目也明令禁止不允许曾在实体清单上的机构任职/上学的人报名。由于越来越严峻的签证形势，欧洲很多国家的实验室都已经尽量避免招收陆本/邮七出身的学生或研究员。

面对上述现状，
一是想请教下学界的各位前辈，是否有因敏感学校、敏感专业或实体清单在科研、签证或申请grant等方面遇到阻碍的经历？h1b、O1等签证、faculty position的申请等，是否有间接受到影响？
二是想和10043的难兄难弟们探讨一下，在现在的签证形势下想走学术道路还有哪些其他的机会或选择。除了欧洲，也有很多同学曲线救国去了加拿大/新加坡，科研机会如何？其实欧洲也不乏山头大佬的研究组，以及工业界的研究机构，例如Deepmind，Google Zurich，Meta Paris，Microsoft Research，Apple，Amazon，Nokia Bell Labs，但由于楼主资历尚浅，且最近两年受大环境影响，实习hc少得可怜，还未能深入了解相关情况。欢迎各位大佬们分享美国外的实习/工作体会和经验！


楼主作为一个处于科研起步阶段的学生，对于未来去学界发展还抱有一丝希望。虽然最终是否会留在学界受到很多因素决定，但毕竟不同职业选择的努力方向不同，考虑到签证政策和国际局势可能带来的多重难题，是否应该更早地重新规划职业方向也不得不成为了一个迫切的、值得深思的问题。对于受10043政策影响而有意向做学术的同学们来说，前路在哪里？对于想留在海外学界的人来说，签证和目前国际关系是否会产生无法克服的阻碍？中国对外关系持续变差，未来在海外从事科研可能遇到的困难是否会越来越多？是否应该尽早认清现实，放弃幻想，早点毕业找工作比较好呢（毕竟10043不限制工签）？


欢迎大家一起来讨论！

给LZ一条思路：根据10043的wording: ”The entry into the United States as a nonimmigrant of any national of the PRC”, 10043仅限于PRC国民，所以换国籍即可摆脱苦海。

匿名用户 发表于 2023-9-9 20:10
美国加了多少公司和学校到“实体清单”，制裁了多少无辜的中国企业和学生？中国政府做了什么？为什么就不能 ...

中国在09年制裁了fb，10年制裁了google

匿名用户 发表于 2023-9-9 20:10
美国加了多少公司和学校到“实体清单”，制裁了多少无辜的中国企业和学生？中国政府做了什么？为什么就不能 ...

因为中国不会做杀敌1000自伤1500 的事儿。

呆在国内也挺好

补充内容 (2023-09-10 12:27 +08:00):
居然有反对的，真是伤害民族感情

（我个人觉得10043撑不了多久，美国对中国政治性的打压和孤立很明显已经在失败的路上了）在欧洲想来美国工作的话最方便的是赶快入籍爱尔兰用E3直接过来，时间会很久，但起码不用担心h1b抽签绿卡排期的问题。如果你只是想来挣钱直接看亚麻柏林吧，亚麻柏林应该是欧洲transfer到美国最大的site，机会应该也是最多的。

天无绝人之路，楼主有想法，但也确实要考虑各种客观因素了，毕竟普通人也左右不了。

可以想想如果真的无法出去科研，有什么路子可走。毕竟短时间内制裁不会解除，中美博弈还会持续。

美国加了多少公司和学校到“实体清单”，制裁了多少无辜的中国企业和学生？中国政府做了什么？为什么就不能制裁苹果和特斯拉呢？

xxdd 发表于 2023-09-09 20:14:43
因为中国不会做杀敌1000自伤1500 的事儿。

那得举双手双脚支持才好

匿名用户 发表于 2023-09-09 20:40:27
给LZ一条思路：根据10043的wording: ”The entry into the United States as a nonimmigrant of any national of the

哪些国家国籍可以很快拿到啊