受害者和加害者：关于GHC的争论

匿名用户 发表于 2023-9-28 17:12
NOI比赛，前50名一般只有1-2个女生，其他都是男生。如果你不知道NOI是什么，请自己百度。

so？那你要不要先论证一下noi男生获奖者更多和男生“能力”更强方面的充分必要性，这个noi获奖性别因素是不是只取决于个人能力，能排除其他因素？

再定义下这个“能力”具体是哪些？这些能力和找工作方面的正相关性？找工作的能力完全等同于noi获奖的能力吗？

我还想说男人天生更适合当皇帝呢毕竟从古到今大部分皇帝都是男的。啊不，从古到今几乎所有职业都是男的名人更多啊，得诺贝尔奖的也男的更多啊，男人就是更适合everything呗，除了生孩子男人其他都更强。这能说明啥呀，毕竟女人以前连工作读书都不让啊

关于职场上性别steorotype，我举一个小例子，我老板和我1:1的时候老说我的一些行为，比如说我有的时候信心不足是因为我是female，明明别的男生和我有类似行为的时候就安慰他们是经验不足…（但他人其实还不错，是个年纪比较大的Indian，所以我也没有report给HR）。

我们公司IC6+也明显是男生多过女生，但从我带的entry的样本来看男生女生能力上并没有很大区别，只能说这之后的career growth两者获得的正向反馈多少还是有差距的，以及有没有role model区别也是很大的。比如说我对象就和他前司老板关系很好，两人私下里也会出去喝酒聊职业发展。我就很难想象我和我的前男老板做这样的事，即使他很欣赏我也一直给我很好的rating。

相反我遇到的女性mentor很少把我的performance问题直接归因于性别，因为她们有类似的经历可以和我relate。所以这就是为什么职场上男女升迁比例不一样，招聘比例不一样的时候都会给人带来一些职业上的不同的阻力。我认为GHC是想要帮助女性减小这些阻力的活动，华人男性要是觉得他们的阻力比印度男性大，也大可举办类似的互助活动，没有任何问题。

匿名用户 发表于 2023-9-28 16:30
北美科技行业男女比例达到1:1以前，这个大环境是对女性不利的，原因是由于历史上对女性的歧视。把GHC看作是 ...

采矿工程男女比例更极端，你会按照同样标准为女生争取吗？

匿名用户 发表于 2023-9-28 17:23
笑死了，ghc难道没有在招聘时对男性差别对待？

我并没有针对ghc差别对待，我针对的是楼上一帮跑题的

匿名用户 发表于 2023-09-28 16:30:20
北美科技行业男女比例达到1:1以前，这个大环境是对女性不利的，原因是由于历史上对女性的歧视。把GHC看作是歧视男性，这明显是一种误解。男同胞们不妨思考一下自己从出生以来享受过的不正当优势。

会啥不可能是从事这个行业的女生本身就少的原因？

这一整套whinning真的太丢人了，我只希望你们给eeoc发那封不知所谓的信的时候不要表明自己是中国人，不要用中国名字，真是丢人丢到家了。

看到很多人提到煤矿工人等危险职业，yysy 那个阶层的女性如果有这种工作机会也会去做的，她们恐怕是被家务照顾老人孩子种地养殖等等琐事困在了家里，而非闲适地享受男性的供养。更枉论警察军人这种对女性本来就bar高的工作了。这个性别比例很难反映女性的主观意愿。

楼主有一个点讲得很好，加害者是GHC，不是中国女生。结果下面还是男女互怼，也是可笑！为什么会有GHC这种东西？本质上就是美国搞身份政治这一套，一方面是资本和政客的驭人之术，把你们消耗在互怼里，他们互相勾兑，坐收渔利；另一方面也是历史遗留原因，他们历史上确实有这种就业歧视的历史，战后各种妇女运动争取权益，慢慢顺下来，有这么一条线。但国内从建国以来就搞半边天，同工同酬，现在在美国找工作的这个pool里的中国男生女生，大多数都是90年代后出生的城市中产，独生子女，都是家里唯一培养的孩子，也没有美国这种历史遗留的债，性别上的差距要说有，也是微乎其微，远远不如亚裔和其他族裔的问题大。所以两边在这么小的一个pool里这样互怼，意义何在？打个不雅的比喻，就像狗抢骨头，一条狗把肉都吃完了，另外两条狗在那里抢骨头，抢得头破血流，却没有想过联手去抢那块肉！

另外一个常见的对结构性歧视的误解就是，年轻男性在还没有得到他们未来的好处之前会对社会试图帮助女性的政策感到不公平，然而说白了即使有这些政策倾斜，在职业中后期男女性平均收入的差距还是会被拉开。已知性别本身是不能决定男女智力、心理抗压能力等等工作表现因素，那么这个差距的形成一定是有更深层次的复杂原因，比如说即使男女同休产假但女性有更多的母职要求导致精力被分散等等。

这些东西都有足够多的gender study的论文研究，所以我其实不能明白为什么很多男性同胞在这里一味强调他们才是真正的“弱势群体”，甚至细分到“我”对“你”没有加害关系来进行诡辩。是因为从大占上风的国内来到美国，在美国的“政治正确”里占不到“便宜”，所以心态失衡吗？

匿名用户 发表于 2023-09-28 16:44:33
你不也是匿名的？笑死了

别笑lol，可能它自己都觉得它没道理。