入籍10年，华人"杰出人才"夫妇遭撤销美籍，或被驱逐出境！

robin_c 发表于 2026-04-03 09:29:18
但是有没有犯罪取决于自己的主观认知不是么，我觉得我没有犯罪，在法院判决下来之前我都坚持我没有犯罪。那就没什么好披露的了吧。

要是这样的辩解真的有用那偷盗、杀人这样的行为是不是也可以咬定你主观认为这不是犯罪。。。

这里其实有个客观标准，就是一般有理性的人应不应该知道某件事构成犯罪行为，而不是主观“你”的认为。你的情况达不到达到这个标准是由移民官员判断的。

微信用户_a589b 发表于 2026-04-03 15:17:01
我发起的提问并不是在问“为什么犯罪了被取消国籍了”

新闻里面报道的是这俩人因为1）申请期间犯罪 2）犯罪之后在申请中没有声明自己犯罪 而被取消国籍的。

我来回答你的疑问（不一定跟此案有关）。Common law中以reasonable person作为客观标准的情况多的去了，只要利用这个标准就不需要考虑你填表时的主观意见。很明显任何reasonable person都会知道杀人抢劫是犯罪行为，当然也有ambiguous的行为不是很清楚是否一个reasonable person会知道它是不是犯罪。但是这里肯定有一个边界。你如果说你认为某个行为不是犯罪，判定的移民官、法官只需要决定这个认为是不是符合广泛reasonable person根据你当时的情况会做出的。

2019年被捕，并不是他们2019年才犯罪，是对文中写到”司法部有证据显示长达十年”的行为，早于入籍之前。

断章取义，读不懂看不明白长文不是你的错。

NH103 发表于 2026-04-05 05:32:49
2019年被捕，并不是他们2019年才犯罪，是对文中写到”司法部有证据显示长达十年”的行为，早于入籍之前。
断章取义，读不懂看不明白长文不是你的错。

你知道无罪推定吗？

amphysics 发表于 2026-04-03 10:55:52
有纳粹化这个趋势
但是这个案子算不上
这对夫妇确实有罪

无罪预定zszs

ssls 发表于 2026-04-05 06:10:22
你知道无罪推定吗？

你意思2019年他们被捕是没有证据？还是怎么意思？所有案子都是无罪推论直到证据确凿啊

微信用户_a589b 发表于 2026-04-03 19:29:28
小明说我确实杀人了，但是我是正当防卫。谁来判断小明有没有罪？

加州南区联邦地区法院来判断，就像新闻里说的一样

NH103 发表于 2026-04-05 06:15:15
你意思2019年他们被捕是没有证据？还是怎么意思？所有案子都是无罪推论直到证据确凿啊

他的意思是他们入籍的时候(2016)还没有被定罪(2019)，哪怕已经开始实施了某些后来被定罪的行为，但既然那个时候还没有被定罪，那起码那个时候是无罪的，那也就没有需要disclose的

putout 发表于 2026-04-04 10:06:14
要是这样的辩解真的有用那偷盗、杀人这样的行为是不是也可以咬定你主观认为这不是犯罪。。。
这里其实有个客观标准，就是一般有理性的人应不应该知道某件事构成犯罪行为，

我觉得刑事犯罪像偷盗杀人的性质是和经济犯罪差别挺大吧。比如一个公司被认定是旁氏诈骗，那是运营模式出了偏差导致公司亏损，还是公司运营人故意设局然后转移资产？这个偷取商业机密的具体情况时直接使用了专利还是通过在工作时获得的经验然后自己reproduce了？

其实移民是privilege不是right这一条霸王条款就已经可以驳回一切了。只是对于这个定义权的边界我觉得还是可以多争取一点的

494383005 发表于 2026-4-5 10:25
加州南区联邦地区法院来判断，就像新闻里说的一样

但是填表的时候还没有事发，还没轮到法院来判断。