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[401K] 401k 和 Roth 401k

   
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校内上看到的转载,没有找到原来的出处。 觉得作者写的还是很全面,也挺客观的, 发到这里分享下。
P.S. 我搜索了下,居然没有相关的话题,难道工作了以后只有我这种少数派闲人才继续逛论坛?
————————————————————————我是分享的正文分割线--------------------------

入职的时候要选养老金计划,要从401k和Roth 401k里面选,当时也不是很懂,随便选了一个。只是在最近研究完了税表之后,才真正明白了401k和Roth 401k的区别,总结一下请大家批评指正。


    401k概述

401k, 是一项雇主资助的养老金计划的框架,因发布在the Internal Revenue Code section 401(k)(税法401条k款)而得名。大多数企业都提供基于该条款制定的养老金计划,作为员工福利的一部分,通称401k计划。不同雇主的401k计 划不一定完全相同。下文中某些讨论是基于某公司的计划,可能不适用于其他公司,会用星号标出。

401k是IRA的衍生物。与IRA(Individual Retirement Account,或个人养老金计划)的最大区别是,401k对于个人收入没有苛刻的准入限制,于是可以让更多的人受益。

与中国不同,美国的养老金计划(401k和IRA)不是强制性的。那么,如何鼓励个人参与其中呢?联邦政府的鼓励政策主要包括以下两点:
第一,401k(和IRA)的缴纳部分(contribution amount)是推迟收税(tax deferred)的。401k的缴纳部分,不计入个人当年收入,相当于在当年是免税的。税款计算发生在401k(和IRA)的钱被提取出来那一年。
第二,401k(和IRA)的盈利部分是推迟收税的。401k帐户里的钱,拥有者可以在金融市场上自由(*)支配,购买股票债券基金等。投资所得不计入当年收入。税款计算发生在401k(和IRA)的钱被提取出来那一年。

相应的,为了避免401k(和IRA)成为逃税的工具,联邦政府也出 台了一些限制,包括:对于年度缴纳额的限制(2008年401k的缴纳上限是15500美元),对于提前支取的罚金(早于59.5岁支取,除税款外,还需 额外支付10%的罚金),和对于高层高收入员工的限制(没有仔细研究,反正未来几年我是没有希望的。。)。

大部分企业针对401k计划也有鼓励政策:雇主匹配(employer match)。雇主会缴纳一定的金额(通常与员工缴纳金额成一定比例,通常有上限)到员工的401k帐户。


    Roth 401k概述

Roth 401k和Roth IRA分别是401k和IRA的衍生物。与401k和IRA的最大区别是,Roth 401k和Roth IRA的缴纳金额是来自与税后收入的,所以在支取的时候不需要缴税。Roth 401k和Roth IRA的盈利部分(投资所得)也是不需要缴税的,如果符合如下条件:到达退休年龄,并且帐户开通五年以上;否则,需要计入支取当年收入计税,并且缴纳 10%罚款。计税的数额按照如下公式计算:计税的数额与支取总额的比例等于Roth帐户的盈利部分与Roth帐户总额的比例。

Roth 401k诞生于2006年,历史并不很久,所以普及率也不很高。国税局(IRS)要求提供Roth 401k计划的雇主必须同时提供401k计划供员工选择。

    比较401k和Roth 401k

    放到401k帐户里的钱,迟早也要上税,那么,把钱存到401k帐户,而不是普通的银行账户,有什么好处呢?主要有三点:

    1.401k的缴纳金额有可能享受到一个更低的税率: 一,依据历史统计,税率是在慢慢降低的,一方面是由于政策的改变,另一方面是由于通货膨胀;二,美国实行累进制税率,收入越高,税率越高,对于大部分人而言,退休之后的收入要明显低于在职期间的收入。

    2.投资所得免税。

    3.雇主匹配。

    那么,把钱存到Roth 401k帐户,而不是401k帐户,有什么好处呢?

    Roth 401k的年度缴纳额比401k更高,于是长期的预期收益更高。虽然Roth 401k和401k帐户共享同一个上限(2008年是15500美元),但是由于Roth 401k的上限是基于税后的缴纳额,于是存在退休金账户里的钱更多。

    在 你到达59岁,可以开始合法支取退休金账户的时候,Roth 401k帐户可以一笔全部支取,而不需要缴纳任何额外费用。而401k帐户则需要合理选择支取时间表分成几年来支取,因为401k的支取是要记入当年收入 的,大笔支取会造成税率升高,从而违背了加入401k计划的初衷。

    刚刚参加工作的年轻人,如果当前的税率很低,并且预期将来的收入会增加,宜加入Roth 401k。

    那么,与Roth 401k相比,401k有什么好处呢?

    401k的缴纳部分,不计入当年收入,带来的额外好处是:很多减免税条款是基于当年调整后总收入(AGI)的,参与401k有可能让你享受到额外的减免税条款,或者让你避免额外的税款(此处特指替代最低税,AMT)。Roth 401k没有这项好处。

    把钱放到自己的账户里,而不是交给IRS,永远是件好事。也许将来你能找到其他避税的方案呢。

    两种计划在其他方面还有什么区别呢?

    通常情况下,401k和Roth 401k不可以提前支取,除非是在离开当前雇主之后(*)。

    在特定情况下,401k可以申请提前支取,称为困境支取,条件包括:高额医疗费用、教育费用,或者购买主要住所。某公司的规定是,如果申请了困境支取,那么未来半年之内不能缴纳401k,也不能参加ESPP。对于年收入十万的人来说,机会成本是3000元左右(*)。

    也 可以向自己的401k帐户申请贷款。贷款额不超过总额的一半,上限50000元。借给你钱的人是未来的你,所以利息也还给未来的你,还到你的401k帐户 中去。从401k贷款的坏处包括:减缓401k的增长;401k贷款的利息要交两份税(还到401k账户的利息是税后收入,而将来提取的时候还要再次缴 税);银行贷款的利息可以用来减税,而401k贷款的利息不能用来减税。

    还有什么要注意的呢?

    401k 和Roth 401k有风险。持续为正的收益率,需要你付出足够的精力来管理。2008年,纽约三大股指跌回了十年前的水平,这意味着,如果在这十年里你没有对自己的 投资做任何调整,很有可能颗粒无收。或者血本无归,如果你不幸选择了北电、雷曼兄弟或者华盛顿互惠。

    401k的首要好处,未来税率可能会降低,只是若干种未来中的一种。你没有办法预测你在退休时的收入,你也没有办法预测在你退休时的政策,此外,通货膨胀,社会安全福利,你能享受到的或者没有办法继续享受的减税条款,都会影响你在退休时的税率。

    参 加401k和Roth 401k要尽早。假定投资的年收益率稳定在6.5%,并且每月存进401k(或Roth 401k)的数额是一定的,那么如果路人甲只在二十岁到三十岁这十年间缴纳401k(或Roth 401k),而路人乙在三十岁到六十岁这三十年间缴纳401k(或Roth 401k),你会惊奇的发现,在两个人退休的时候,路人甲有更多的钱可以支配。

    下面总结一些典型的场景:

    如果希望取得一个近期和远期平衡的退休计划,请考虑401k。

    如果对现金有爱,请考虑Roth 401k:在换工作的时候,可以立即变现前雇主匹配;在到达59岁时,可以一次取出全部退休金。

    如果对退休后生活的重视程度非常高,请最大化Roth 401k缴纳额,并且开通IRA/Roth IRA。

    如 果希望尽快买房,那么:如果雇主匹配不超过50%,请不要加入任何计划;否则,可以考虑加入401k。原因是:从401k贷款只能取出一半,如果雇主匹配 为50%,那么贷款额度为个人缴纳额的75%,正好相当于不加入养老金计划时手里拿到的现金。与401贷款相比,不加入任何计划是在牺牲退休后利益的同时 换取中远期的利益。(记住401k贷款也是要还的。)401k困境提取通常是个更差的选择。

    如 果在取得绿卡之前永久性离开美国,Roth 401k可以一次性取出,401k则比较麻烦。如果一次性取出,将会面对较高税率和10%罚款。有人认为可以分多年取出,按照非居民(Non- Resident)身份报税,理论上如果每年取出的额度足够低,每年只需缴纳10%罚款,而不需要缴税。听起来不错,不过还未经证实。

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Jawley 2012-7-25 11:32:39 | 只看该作者
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本帖最后由 Jawley 于 2012-7-24 22:03 编辑
小K 发表于 2012-7-24 18:33
税后contribute好处是拿出来的时候不必交税

但是代价是contribute之前先交过税了,所以这个不能算好处,反而是坏处。目测唯一的好处是收益部分免税,但是由于本金是扣过税的本金,本来数额就少,收益也减少,里外里抵消了,所以这仍然不是好处。坏处倒是很明显,本来应该几十年后才交的税,现在要提前先交上。谁知道几十年后是什么样子,现在先交税,我觉得接受不能。

当然Roth还有个好处是可以投的比较多(因为是税后数),但是多出的部分即使不投Roth也可以投别的理财产品,回报率未必低多少,这点差距恐怕不如当前和未来的税率差值大。


假定我可以投本金100元,到若干年后退休时总收益率300%(恐怕没这么高),税率假定为固定的20%(没这么低,为计算方便)。

那么【A方案】税前投的话,100元到退休时变成400元,扣税80元,得320元。
如果【B方案】税后投,先交税20元,投80元,退休时变成320元,免税取出。

可以看到,虽然B方案中,税看起来是少交了,但是到手的钱并没有区别,因为当前的20元税,跟未来的80元税,其实是一回事。这还不考虑退休后税率可能降低的因素。

如果税后多投,比如【C方案】以本金125元,先交税25元,然后投满100元,退休时变400元免税取出。
这样确实比A方案最终多得了80元,但是代价是当前多花了25元。但是还是刚才的分析,当前的20元等于未来的80元,所以这样多投反而是亏了。

更不用说,对于咱们这样的人来说,年轻的时候缺钱,退休的时候多半已经不缺钱。这个时候交税还心疼,退休时候交税也许已经不心疼了,说不定还捐了。何必现在赶着去交税呢。

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ryd994 2018-9-24 17:47:56 | 只看该作者
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“如果对现金有爱,请考虑Roth 401k:在换工作的时候,可以立即变现前雇主匹配”
这是不对的。match部分总是prerax,并不是你交Roth就给你match Roth的。
而且Roth401k提前取一样要罚10%

Roth vs pretax的主要因素是你当前税率vs你预期未来税率
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买第一个房子可以不罚款取出401k
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modifiedname 2012-7-25 07:51:10 | 只看该作者
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不错的介绍
对了,文章里没有比较ira vs roth ira?
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Jawley 2012-7-25 08:20:41 | 只看该作者
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赞好文章!我想知道roth 401k跟roth IRA有什么区别?粗粗看了一下好像不得要领。

两种401K之间,我觉得用税后的钱去contribute,很难接受……
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modifiedname 2012-7-25 08:33:07 | 只看该作者
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401k是公司给的,ira是自己放的
自己可以选择放roth or traditional ira,按照收入水平有个递减

但是roth 401k不是每个公司都提供
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modifiedname 2012-7-25 08:33:29 | 只看该作者
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税后contribute好处是拿出来的时候不必交税
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 楼主| joyce1322 2012-7-25 08:37:14 | 只看该作者
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小K 发表于 2012-7-25 07:51
不错的介绍
对了,文章里没有比较ira vs roth ira?

貌似区别 traditional ira 和 roth ira 是一样的,税前和税后。
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 楼主| joyce1322 2012-7-25 08:42:08 | 只看该作者
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本帖最后由 joyce1322 于 2012-7-25 08:45 编辑
Jawley 发表于 2012-7-25 08:20
赞好文章!我想知道roth 401k跟roth IRA有什么区别?粗粗看了一下好像不得要领。

两种401K之间,我觉得用 ...

ira 是individual retirement account 的意思。有traditional 和roth 两种。上限5000一年。但是如果收入超过6万一年,就没有办法用税前的 traidtional ira 了,只可以contribute税后roth ira。目测坛子里绝大多数同志都过线了。401k 也分两种,对于收入水平都没有限制。限额也比较大。roth 的好处是存在帐户里的时候capital gains 不收税。所以你的钱可以免税增长,计算复利的话,长期来说还是有挺大一笔的。
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modifiedname 2012-7-25 08:48:00 | 只看该作者
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joyce1322 发表于 2012-7-24 19:37
貌似区别 traditional ira 和 roth ira 是一样的,税前和税后。

en yes
401k: roth 401k = ira: roth ira

还以为作者要讲phase out的事儿呢。。。。
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modifiedname 2012-7-25 08:50:23 | 只看该作者
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所以个人投资基本就是
1 公司给办的(roth)401k
2 自己哪怕没工作都可以放的(roth) ira
3 税务上没有好处的其他手段(有些地区的bond还是什么的能免税,不记得了。。。)

从前好多书里面都没有讲的就是文章结尾说的如果回国怎么弄出来的问题。。。。其实有必要好好看看
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