PIP的公司多半都不厚道，大家千万别太天真了。

周围被pip的例子里的确每个人都有做的很不好的地方
是那种你知道这个人被pip了你觉得哦早改pip了那种感觉的

vtiaocao 发表于 2018-10-14 07:21
就算真的有，也都可以说是欲加之罪。。

都有的，买买提上不计其数。狗狗的叫PEP，L的PIP在弯曲臭名昭著。Facebook 软软 Oracle Cisco这些是比较喜欢直接layoff。

实际上对H1B来说PIP比直接layoff好，至少留出了跳槽的时间，layoff才真是两眼一抹黑。

别太天真了。我之前有个印度老板。要说我表现不好，我们整个团队没一个相信，这个老板就是一个劲儿的使坏。我都怀疑我上辈子欠他很多钱。各种挖苦，嘲讽，威胁。导致我不得不报告给hr。我转组的时候他就给对面经理说我performance很差。我报告给hr以后转组出去了。但是他给我performance review 里捏造了很多没发生的东西。所以在公司里遇到这种人，基本就是毁职业前途。

小K 发表于 2018-10-15 01:26
还没上过班的同学，不妨想象一下，在学校做group project, 假设规定好，学期初的时候组队，一个队3个人。
...

楼主并没有说公司因为performance裁人不对，而是说无论什么原因layoff的话，都需要给被裁员工补偿，而在很多公司，pip并不是真的为了帮员工提高performance，而是为了裁人不去补偿而已。

mmymichael 发表于 2018-10-16 15:42
楼主并没有说公司因为performance裁人不对，而是说无论什么原因layoff的话，都需要给被裁员工补偿，而在 ...

公司其实没有义务补偿anything. read the contract.

小K 发表于 2018-10-17 07:49
公司其实没有义务补偿anything. read the contract.

小K及时出来纠正得好，employment at will 让你走就的走，补偿不是义务

所以，PIP 其实算是仁慈的，起码给你一段时间缓冲，找下家

很常见的是PIP有规定时间（比如，至少一个月），相反，lay off的补偿可能只有2周。且不说稍微正规的公司里面PIP还是颇麻烦的一个过程，比如manager需要跟你very frequently 1:1 to check progress (say, daily) ，无论是不是走形式，都需要写一个pip的 plan (pip就是performance improvement plan)，里面好歹需要写具体哪里不够好，如何做才能达标（虽然老板想开人的时候这个标准会让被PIP的人非常难以达到）。这些都是额外的work。

lay off 一般是常规流程，整个部门都会lay off，好点的公司会让裁掉的组在公司内部找（在google, ms都非常常见），跟pip完全不一样。

一个manager想开自己手下的人，会走PIP。因为这个manager估计都没有权利给lay off。但是manager也不是傻子。。。没事谁闲的专门去缩小自己势力？并且还给自己找一堆麻烦。。。 绝大部分人无论是manager还是IC也就是上班拿钱而已。

一个公司想开一个人。。。如果是大问题，会直接fire (比如google 说女的如何如何，政治不正确的那个人）。或者因为方向改变，缩减或者裁掉一整个部门 ---- 这些都不是针对下面的个人的。当然有部分原因是上层政治斗争失败--- 但是那个档次的领导自己一定已经PIP过人。。。呵呵 （by the way, performance management 也是常规manager 面试的标准题）

作为个人，你踩我的帖子也没有任何用：employment is still "at will".  要找不允许开人的政策，那可能得去社会主义的欧洲。（哪怕中国80年代的国企铁饭碗，也经历过90年代的lay off）
我们能做的只有留意周围，有风吹草动就及时做准备。lay off的风声可以看出来，前面有人说过，成天没事干的部门就容易危险。
PIP 其实是有征兆的。 即使是amazon, netflix, 和早年的uber，PIP比例也是规定的，跟老板关系好不好也是能感受到的。

少数时候PIP是可以fight的。个人没有经验就不瞎说了。=====================
"at will" employment 的另一面也是作为雇员的自由
我们也可以随时辞职走人，common courtesy也只有两周。（当然公司也可以让你立刻走人，或者你可以选择立刻走人）
员工可以接了offer又反悔。
也有权力negotiate offer, ask for a raise等等。
很多公司其实也允许业余moonlight做自己的事情。

现在的employment 很少有作为loyalty这种说法了。公司对个人就是这样子（这就是世界），个人也不必被所谓义务和责任感拴住。
有好的机会不妨就去追求。

后排支持下楼主吧。
PIP理论上当然是好的，能者上弱者下，但这种表面正义的东西往往也只有表面正义了。
PIP主要问题在于，performance根本就是个难以衡量的东西，没有任何客观标准，很多时候唯一来源就是manager的主观感觉。
manager可能吐槽，这人怎么这点活都干不好，殊不知底下的小弟也在吐槽，你tm啥也不知道就会一拍脑门说简单，这个“简单”feature涉及多少个proj要和多少部门协调改多少consumer logic你造吗。
这还是manager真的一心为公，开除“不合格”的人。很多时候就是看你不顺眼的office politics，或者组里没hc了印度哥们又想进来，或者roadmap做不完找个背锅的。
一个员工哪怕表现再差，也很难变成拖后腿的，大不了什么活也不给他让他work from home养老就是。包括楼上也提到的，pip前后还要许多流程。一个manager闲着没事给自己找事、给别人添堵就是因为他一心为公要替公司省点工资钱，有人信吗？
我们公司前几天刚开了个，没有提前通知直接请出去的那种。公司解释是表现太差，两嘴一张就盖棺定论了。真实原因是什么，其他组员不知道，其他team的人不知道，大部分人唯一能感觉到的就是这哥们早上还好好的中午就被清走了。绝大部分人第一想法是：是不是上头又斗起来了，是不是公司没钱要解散了，是不是我们组要被裁掉了，是不是要开始刷题准备跳了。。这对士气的伤害多大？

perf 没有标准？这是junior IC 典型的想法。。。。