Staff L6/E6/T6以上的Engineer，谈谈自己的成长吧

93年的做到谷歌6级算牛吗？

三分天注定，七分靠打拼，剩下九十分是运气。
三者都是必要非充分条件，加在一起也是。

责任感太强，就会让自己陷入疲劳作战的怪圈，而不能上升

匿名来下吧 —— 目前香蕉厂L7。自我总结下，我觉得自己运气很好，大概是要被说选择大于努力的。当然，我也的确不觉得我有比其他国人做的好很多。

我运气好的一点是，之前公司的烙印领导先来亚麻当了Director，所以，等于说，我自己还没有进到公司就已经有了向上的管道。这是我相比其他国人，比较有优势的。在我进去之后，烙印领导基本就让我接着原来公司的东西干，说是复刻，那有点夸张；但是干差不多的方向，是真的。大体上面，他说自己会继续投入这个方向。这也会是他将来的主要贡献。然后么，基本就是让我好好干，有事情多和他聊聊。当然，实际的情况是，进到香蕉厂以后，其实我和老领导也并没有什么联系，毕竟以前的单位相当的扁平，我基本上每个礼拜都能和他遇上好几次。但是我进去亚麻的时候是L5，跟他隔了很多级，并且他管理的几个团队，分别在不同的location，经常出差，所以基本上一个月也难见到一次。

进去之后，其实很长的一段时间，我没有觉得自己有受到什么特别的照顾， 基本就是按部就班的工作。反过来说，别人又不是我爸爸，也并没有照顾我的义务。当然，我现在是有点回过味来了 —— 即便什么照顾都没有，至少因为他的存在，帮我避免掉了大量可能的不公正的待遇。因为很多时候，就是这样的，比如摊派要裁人了，裁哪一个，实话说上面有那么介意吗？没有，站在他们的立场上，拿掉谁不是拿？另外一方面，我大概也年纪大了点，也能明白，其实大多数时候，是没有什么必要去多照顾的，关键的时间点和事件上给力推一把，远比设一个monthly 1:1要有用的多。

我其实进去的时候，就有5年的经验了，不过么因为不是大厂，我还是拿的L5。之后大概快到两年的时候，准确的说是，差一个Q到两年，我到了L6。我自己的感觉是，其实从5到6，大多数国人，应该都可以的。毕竟自己deliver的够多，够好，就基本差不多了。至于项目的好坏，实话说，这点要看天时地利人和，有些团队的项目，的确总是会被人诟病scope不够。但是在项目没问题的大前提下，自我感觉，国人科班出生，又愿意每天多花点时间在工作上的，大概率到L6是没有什么悬念的。

接下来就是从L6到L7了，我在L6上干了一年。自我感觉，除了变成tech lead话语权更多一些，可以带着L4和L5的小弟干活之外，别的部分，比如scope和impact部分，并没有什么实质性的增长。当然，我对这一年还是比较感激的，因为以前都是自己干活，现在要带着别人一起干，方方面面都是个挑战。对此，我对我司的role guideline必须要说一声谢谢 —— 在我原来的单位，哪怕也达到了中厂的水平，但是至少我不知道有这么非常明确的职级划分，对于每个级别应该干什么样的活，handle什么样的ambiguity都有清楚明白的定义。我事实上也是基本就参照这个来的，把自己的主要经历放在那些比较难搞的部分，把具体明确的任务丢给小弟去解决。直到有小弟一直解决的不错，我会尝试让他去做点高一级的任务。

接下来就是我觉得自己第二个幸运的地方了 —— 本来我们团队里面是有L7的，而且还有两个，结果在我变成L6之后的两年内，一个转成了manager，另一个转岗跑路了。虽然那个时候，我们团队在外面招了不少新的L6，但是我却是团队里面最senior的L6了。可以说，要么团队去外面找L7，如果要考虑自己培养，那基本就是我了。

接下来的事情，大概是我第三个比较幸运的地方 —— 我的L7的manager，基本是主动跟我说，要我多多努力，争取上L7。其实到了这个时间点，我自己对于如何升级到7，还是比较懵懂的。但是也正是因为这样的原因，才体现出来了一个好经理的价值 —— 我自己只能找到一个同family的L7，剩下来的L7基本都是我经理帮我搞定的 —— 我并不认识这些人，等于是他通过自己在公司的关系，帮我和这些潜在可以支持我升级的高级别员工建立起来了联系。当然，这个时候，我也跟我的老领导开口了，说想要和org里面的重要IC多点交流。他很高兴，我的职业发展的不错，也给我介绍了几个L7和L8。事后想来，这是非常关键的一步 —— 很多人promote不上去，就是因为缺少知晓自己工作，却又不在自己report line上的高级员工。而我，在自己经理和原来老板的介绍下，几乎是躺着就把这个问题给解决了。接下来的事情，也就比较按部就班了。一个个monthly或者biweekly的1:1，其实也不是聊什么具体技术的事情，更多时候就是随便聊聊和问问，但是这个的确拉近彼此间的距离。我的经理也非常负责，基本是我放下手头工作，催着我搞promote doc。其实第一版出来之后，我自己就知道，promote到7就是个时间问题了，因为我大概都能满足role guideline上的要求了。从结果来看，也的确是这样子。经理收集了一些初步的反馈意见，然后就是让我用接下来的时间整改。接下来半年，基本就是干补短板的事情，host了一个cross-team的tech review meeting，申请了2个专利，又找别组的中国人蹭了点文章……。最后，我花了三年多几个月的时间，从L6到了L7。

如今我在L7干了也一年多了，也有了更多的体会。
- 首先是earn trust，我想大概这是我在亚麻最大的收获之一了。这个LP远比，我过去认为的要重要的多的多。你可以因为信任他，哪怕他翻车了，你也可以再给他一次机会。同样的，你也可以因为不信任他，所以有一个很好的，并且他可以胜任的任务，但是却不交给他。我不是一上来就跟自己的manager关系好的，也是在一点点磨合中进行的。我想我自己对于他而言变得不一样起来的时候，是因为我给他指出来了几次，只要简单投入就能让我们工作更加有impact的方法，这使得他捡起来一块别人一直没注意但是却也重要的工作，变相增加了他的scope；另外，我也用自己的业余时间，做了不少的seeding project，跨org拉成了两笔额外的合作项目，等于是扩展了他的impact。从这个角度说，我和他也是某种程度上的利益交换，或者准确的说是，利益绑定更加合适。
- 其次是manager的问题，我大概是没有太多偏见的。或者从我个人的立场来说，我遇到的烙印都挺靠谱的，当然我职业生涯里，也没有遇到过老中的经理。毕竟从功利的角度看，什么样的经理是好经理呢？能给你争取tt的是好经理。能帮你promote的也是好经理。而我这个，都做到了。所以，跟对人很重要。如果你的经理不好，不管你的project怎么样，你能不能从中学到东西，我都不会建议你留在现在的团队。因为你能学到东西的地方肯定有很多的，绝对不是离开这个团队就不行的。但是，能帮助你，或者说，最起码是公平对待你的manager却不多 —— 很多manager自己有亲小弟还照顾不过来，怎么会管你死活？有不少manager也照样划水，按部就班干干活，自己也没多大想法往上面爬，指望这样的人能全心帮你搞promotion，多半是在想屁吃。
- 再然后就是promotion的水很深。这是一个既可以很用心做，又可以很敷衍做，并且你作为下属还未必能看出来区别的事情。可以说，如果你的经理在org里面足够的powerful，混的时间足够久，认识足够多的高级别的人，其实是很容易就把自己的人给升上去的，但是，前提是这样吃人情。所以，一个必须回答的问题是，你到底值得不值得他这么做。同样的原因，他完全可以很敷衍的告诉你，自己没有那么多的connection来帮你找比你高两级的人来support，又或者就让你自己准备promotion doc。等我到了L7，我也明白，很多时候不可避免的在升级的事情上做人情 —— 比如之前支持过我的别组L8，他要升一个L7，让我去review；猪都应该知道，这时候就应该投桃报李了。同理，你的经理手里必然也有着不少可以用的人情牌，只是要不要为了你打出来而已。
- 向上管理，认识人很重要，因为你不知道谁在什么时候不经意的一句话就能拉你一把。我的例子里面就是自己的老领导。虽然我和他级别差远，没多大交集。但是关键的时候说话管用就行 —— 据他说，我那一次有另外两个团队也推了自己的人升7，但是他否掉了。我作为在不经意间影响别人的例子也有。记得去年领导问我，某几个人分别干的什么样的时候，我那时还没有什么layoff敏感性，直接就照实说了。结果组里面被最先干掉的，就是我说的三个人里面两个。另个为什么没事情？我不知道是因为我们组的人头够了，又或者就是因为他比较能搞气氛 —— covid期间整个大团队会一起玩pictionary游戏，他经常是那个得分最高的；但是这个人真的是干事不怎么认真的。而今年，领导再问我谁谁工作表现的时候，我就有了敏感性，拉了某个国人兄弟一把，虽然私底下我也觉得他的communication是真有问题，每次和他聊工作都很累；但是还是选了另一个人新来的。不是我要针对新人，因为他进来后一次也没有找我聊过，我的principal review的时间里面他也从来没有出现过，所以也无从说起就是了。

有米的好心人请给点米，我好久没来了，都没米看帖了。

. From 1point 3acres bbs暂时就这么多吧。有想到别的，之后再补充了。

感谢分享，很有收获

arwutang 发表于 2022-4-26 23:25
大厂的L6 IC，也分享下自己的心得

1. 技术能力

.google  и从后往前看的来回一个，不知道为什么不能点评分，点赞了你的非匿名经验。

匿名用户 发表于 2023-11-26 01:11
匿名来下吧 —— 目前香蕉厂L7。自我总结下，我觉得自己运气很好，大概是要被说选择大于努力的。当然，我也 ...

感谢分享! 可惜时间太久了没办法加米了，只能点赞支持一下

如果层主能看得到的话，我想请教一个问题：在帖子里面你有提到过：”我也用自己的业余时间，做了不少的seeding project，跨org拉成了两笔额外的合作项目，等于是扩展了他的impact“ - 有些好奇这里提到的两点：（1）这些seeding project的形式，比如是在组里scope附近但是暂时还没人去深入explore的，还是说跟组里的方向可能有些距离但是潜在的能加到目前的L7/L8 scope里的；（2） 至于跨org拉成的合作项目，如果可以的话可以分享的更具体一些么，比如是否需要深入了解其他org所做的事情，以及提前去social布局一下之类的。 提前再次感谢~

-我和老公都是 Fortinet的 staff 前端程序员
我和我老公都在这家公司挺久了，上周的 refresh 和 performance review 让我们对公司的评价真是不敢抱有期望， 很差劲。
我和老公都对manager 这几年或多或少有些不好的感觉， 就是很情绪化， 有时候觉得德不配位吧， 还会管我俩私人的事情，
工作上fortinet的老板话语权很高， staff 什么的 和 senior看起来是一样的，我老公的老板更是不知道怎么当上的， 还天天教训别的组的组员做事情
所以在不影响交付的前提下，我们也调整了下自己的工作节奏，把精力更多放在有效时间里。生个孩子
fortinet老板这边确实很辛苦，投入也非常多，只是从结果来看，这种投入是否值得，对每个人来说答案可能不一样。
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最后祝大家上班 摸个大鱼--能抽空下午打个羽毛球 还挺爽的


------------------------fortinet 不值得 我们还想生二胎 最近两年

感谢分享！很有帮助。