结合自身工作经历，浅谈996

lx223809 发表于 2019-4-30 11:43
重点错了
重点是一个公司的996是否合理
是否是因为个人水平问题导致拖沓

讲的没毛病。另一点是996是否是真的建立在自愿的基础上。 马云当然是自愿996的。但是，对于一个普通人而言，要陪孩子吗？要陪家人吗？没有爱好吗？如果公司不能满足大多人的诉求，那就很病态了。另外，加班费呢？

我的理解是国内很多的996或者996+ 更多不是关乎努力／奋斗的问题，而是是不是违法劳动法的问题。与其一起的还有低效的无意义加班，老板的鸡汤开会 无意义的扯皮 我甚至还看到过公众号老板都要求公众号维护人员996 。996了 并没有效率 并没有因此得到尊重和相应的加班费用／福利 才是痛点

本来无心插足这个话题。看到这里实在忍不住要插一句了。


->你，和国内疾苦996们的最大区别是：你感受过了好的wlb，然后出于自己的意愿毅然跳入了996。这个很OK
->然而国内996们吐槽的是什么？是他们没有选择的权利。不去996 = 相对差的待遇/相对差的机会。也就是说，国内大厂强行把996/007 和 所谓的机遇划等号。你没得选。我相信国内大票大票的码农就喜欢“没有追求“的生活 ==> 有一个好的wlb就够了（有着普通但稳定的升职空间，有着普通人可以简单玩乐生活的资本）。

至于马云的话。道理和一下这句话相似：

有钱不是万能的，没有钱是万万不能的
->
996不=成功，没有996一定不会成功

who give you的资本说出这句话？灭霸么？

FirstAmerica 发表于 2019-5-1 02:41
以下两种观点，equally让人厌恶：
我支持996，所以，所有的人都要996，不996者该死！
我反对996，所以， ...

你这个观点equally 跟其他两个一样让人厌恶，原因在于你不了解国内996， 不是你选不选，是你没得选，大家九点走你说我选朝九晚五能行吗，早就被末尾淘汰了，这些企业潜规则强制996就是违法， 强制了就是其实不交加班费而已，纳进世贸框架下就是非公平竞争， 靠剥削人力堆起来的企业就算垄断国内也很难走出来，知道BAT都有研究院在美国吗，你是可以自愿996，但是不能因为你5点下班就给你个低绩效，回国试试？ 顺丰那么快的快递为什么不能称霸全世界干掉UPS FEDEX?  现在国内还是有些外资良心WLB好，要是都被国内企业996给劣币驱逐良币，靠违反劳动法来取得非公平竞争优势，迟早大家是一点都没得选了。

既然996这个话题这么火，我觉得很有必要蹭一波热度，哒哒哒
关于996，我这只小菜🐦也想插句嘴
觉得大多数支持996的人可以分为以下几种：
1. 还未进入职场的new grad，对于未来的全新生活充满了向往，觉得别说996了，10106也不在话下，觉得自己是新人，缺乏的很多，加班多多磨练是非常好的事情
2. 业务能力很强的大佬们，觉得就算是10106的任务也可以很快完成，有challenge有push的生活才是有意义的，才可以体现出自己的出类拔萃和无可替代性，这类人往往不排斥加班，会觉得国内的996是一种剥削，而美国自己的加班是自愿，是自己想上进，会觉得年轻时候多拼搏一些，过几年出来闯荡才可以更有本钱
3. 还有一类我觉得是已经在996这个话题引起争议之前，经历过了996的人，而现在已经不再996了，他们的心态往往是无比复杂的，大多数是一种前辈看待小辈的感觉，996的生活的艰辛已经过去，已经在享受取经初步取得胜利的成果，他们往往不会反对996，毕竟他们是既得利益者，有多少人还会去在意自己曾经的沧海难为水呢
4. 老板就2333了

反对996的也还会有持观望态度的，和坚决反对的，这两类也比较简单，一类就是对于996的体会不够深刻，还有一类就是比较重视日常的生活质量或者正处于996的水生火热之中难以自拔。

不管什么工作时间，只要自己能够接受，并且对身体不影响，对心态不影响就是没有问题的。假如有人工作的时候不觉得自己在工作呢？他就不会觉得累

建议只能是建议而已，996什么的只要是一种选择，而不是强加给人的立场，就OK。

要求员工自这样做和员工选择这样做是两码事。马云这种角色对于社会的价值观有导向作用。他说的也许只是个人preference但可能会被别人用做压榨员工的工具。

个人认为他的话过于强调创造价(Jin)值(Qian) 而不care员工是个人 人需要休息 需要吃饭 需要陪小孩家人 需要快乐。归根到底还是是否尊重人性吧。work life balance还是很重要的 马云这样的角色应该站出来提倡。况且 不996就不能世界一流了嘛？

楼主，你说的其实很有道理，也很理中客。但是马云是一个特殊的公众人物，影响力巨大，他公开讲话不能只站在他个人的角度。他讲话必须要政治正确，要为广大人民群众着想。

就像你说的，能力越大责任也就越大。阿里巴巴以及马云个人都应该承担很大的社会责任。996也许为某个企业创收了，可是由此带来的各种社会成本巨大。

员工生病了产生医疗费用，孩子没人陪导致教育问题，夫妻没时间亲热影响出生率。这些社会成本在短期内也许看不出来，但是长期来看，必将影响中华民族的伟大复兴。

就那我们这些美漂来说，很多人可能之前也就是拿着绿卡。马云此言一出，不知道有多少人立马就换了蓝护照。996以及鼓吹996所带来的阴影恶果太多了，不是单纯一点GDP的贡献所能抵消！

momo19157 发表于 2019/04/30 09:39:52
楼主说的很好，还没进入职场，身边接触的大部分还是教授，感觉教授的生活完全超过996了，回我邮件都是夜里11点左右，包括系主任，如果说assistant professor压力大，被逼的，那么早已经是f...

这就是为什么我们管教授叫老板，他们不是一般的打工仔，其实算半个创业者