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关于修正案,一些观察,一些想法,望群策群力。

 
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本帖最后由 icedcup 于 2020-2-20 11:50 编辑

开篇明义:我反对s386,当然,在打电话之余,还能有一发有利于华人的修正案可是再好不过了,前提是我们能在s386被通过之前搞定这一切。

我知道论坛是一个集百家之言的场所,我们之间当然会有支持s386的声音。以往我会不假思索的给这一类人扣上EB1/5的帽子进而调侃一番,然,在这个帖子里,我希望大家不要这么做。

如隔壁帖的人说的,利己主义者哪儿都有,没有必要因为立场不同就相互攻击,毕竟都成年了,想靠几句话说服一个人太难了。

今天,这个帖子里,大家可不可以不争对错,就单纯的为了实现一个目标做一些探讨呢?
____________________________________________________

发言之前请阐明自己的立场,就像版规说的,be civil,至少告诉大家,你的屁股坐在了哪儿,之前某人假装自己是EB2结果被扒皮是EB1的事情,希望不会再发生。
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在开聊之前,有些事情,我希望大家有共识,比如:

  • s386的推广经过了近十年的酝酿,推手的财力与政治影响力都极其雄厚,与这样的对手较量,会是标准的持久战。
  • 我们现在有的是一个成立了也就半年左右的草根组织。除了组织群众打电话/会见议员狙击s386,看起来并没有任何多余的资源用于绿卡政策的改革。
  • 我们并没有一个经过严谨的数据推论过的绿卡改革方案,就不要说这个方案已经得到广大群众的认同了。
  • 大家在去年打电话/会见议员的行动,着实的挡住了s386的UC,也或多或少的增加了华人群体的影响力。
  • 如果我们在某天最终搞出一个修正案,我们会需要大量的人力物力财力去推广它,前提是得在s386通过之前完成。

____________________________________________________

那么,作为热心群众,我有几个问题想问一下大家:

  • 如果咔咔分身乏术,尽全力也只能做好狙击的事宜,大家打算怎么办?是反咔咔,还是帮助咔咔?
  • 如果打算反咔咔,你认为把咔咔干翻了,我们的现状会因此得到什么样的改善?
  • 如果打算帮助咔咔,或者说,如果打算另立门户,为了绿卡的改革搞一发修正案,我们需要什么样的资源才有资格上牌桌?(其实这个问题K姐有提过,然而点赞数不够,最后也不了了之了。)
  • 继续上面的问题:是否有混迹政界的大佬,或者熟悉美国政治运作流程的人士给我们一些点拨?


欢迎大家讨论,Please be civil. =)



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windywinter 2020-2-20 15:48:53 | 只看该作者
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本帖最后由 windywinter 于 2020-2-20 15:51 编辑

如果咔咔只能狙击,没有能力提修正案,那不如别费这个力气了——现在的S386至少对EB1 EB5有利,而对18年前和20年后PD的EB2/3不是非常有害。
挡下UC的目的从来都是争取时间、争取筹码提对我们有利的条件。
如果没有机会和能力提条件了,不如回归到最初的支持移民改革的立场。

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题目是修正案,一堆回复就知道攻击咔咔,平日里日常攻击咔咔不提修正案,有人问修正案了自己又说不出个修正案,也是让人服气。

我提两个吧,一,延长缓冲期直到backlog清除,烙印自己说三年清完可以,我觉得他100年也清不完也可以,反正你No Harm直到清完了为止,这样我华人每年15%不亏不断档,你烙印自己想办法,这个修正案够小,也不违背法案去除国籍限制的精神,滋瓷不滋瓷啊

二,排期五年后直接current,既然申请已经批准,移民又已经排了这么多年,干脆直接current也符合国际惯例,既然DACA当时川普说他们排10年队给身份,那职业移民排五年给身份也是情理之中。

对于非想要386今年过的人,与其天天缠着咔咔,不如自己去找议员推这些修正案,如果这修正案加进去了自然很多人都会改变想法。我是不看好Mike Lee到这时候了继续加修正案的可能性,估计咔咔不提这个也是差不多的想法,这法案离死不远了哪有时间再来回折腾,反正相信烙印明年又会提486出来,到时候国会怎样只有天知道,明年再提也就是那么回事,反正排期也是等,等明年再提也没啥不得了。





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NewBeeNewBee 发表于 2020/02/20 23:37:43
我们在第一时间大半年年前给咔咔的建议就两条

1)延长保护期到9-10年
2)国家配额提高到20-25%

大...
我不知道也不关心什么咔咔核心领导,我也不在咔咔圈子里,本来这事情也不是咔咔一个组织的事儿,你既然看到咔咔没有提,你也可以自己去lobby,坦白来说我也不觉得咔咔有啥特殊渠道,我看也就是志愿者自己在跑,人自己跑你也不能要求人什么,你觉得他们lobby能力不强完全可以自己动手去做,有进展有反馈自然很多人都会支持,咔咔最开始不也就是几个志愿者在弄,我在地里看着他们一步步折腾起来的,能做到这一步关键人有自己的行动在干事,而不是指着别人去做事。


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 楼主| icedcup 2020-2-20 12:05:18 | 只看该作者
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本帖最后由 icedcup 于 2020-2-20 12:18 编辑

我先帖一下我们对手的一些基本情况:

s386的主推手: IV - Immigration Voice

Wikipedia综述:https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Voice
历年的收入明细:https://projects.propublica.org/ ... nizations/204110064

值得一提的是,最近的十年,IV以每年几万、几十万的筹款速度,总计筹到了200多万的资金用于推广有利于印度移民的法案,最有名的莫过于最近的s386。

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Purdue在block UC了以后,为代表的护士集团提出了相对应的修正案,那么这个护士集团是何许人也?

s386的第一个搅局者: ANA - American Nurses Association

Wikipedia综述:https://en.wikipedia.org/wiki/American_Nurses_Association
历年的收入明细:https://projects.propublica.org/ ... nizations/131893923

如果你仔细看了一下ANA的税单,你会发现,ANA在2017年,单年的收入就有四千五百万了!IV单年几十万的收入,在ANA面前,连一只蚂蚁都算不上。所以,换你是IV,对方block了你的uc以后提要求,你是听还是不听?=P

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stackoverflow 2020-2-20 12:35:16 | 只看该作者
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本帖最后由 stackoverflow 于 2020-2-20 12:36 编辑

楼主分析的很好。先表明个人立场,我反对S386。对于成立了不到一年的组织来说,从人力物力政治影响力来说都不具有提出修正案的可能性。对于一个在参议院数次UC的不利法案,难道最有效可行的方法不是组织大家极力反对吗?我也想听听地里一定要咔咔提出修正案的坛友们的看法。1.如果你是支持S386的,既然立场本不相同,为何要指责咔咔没提修正案呢?我就从来不会发帖让IV改变中印比例。2.如果你是反对S386的,既然立场相同但对于行动的看法不同。那在抗日战争初期是全力抵抗敌军侵略重要呢?还是制定十年强军计划、去攻打敌人老巢更可行呢?如果你觉得提出修正案可行,和咔咔行动战略不一样,也研究了这么久,为什么你一定要咔咔提出的?你为什么不可以带着大家提出呢?
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stackoverflow 2020-2-20 13:11:18 | 只看该作者
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本帖最后由 stackoverflow 于 2020-2-20 13:55 编辑

请管理员们注意一下NewBeeNewBee这个用户。在讨论“修正案”的帖子下面戾气十足,对所有与其观点不同的用户恶意攻击。请予以处理。

补充内容 (2020-2-21 09:04):
我来列举下此用户的不当言论,方便管理员审核:
1. 5楼,对个人用户无差别攻击,“你们”怎么怎么样
2. 8楼,对个人用户无差别攻击,“滔天大罪”“说谎”“欺骗”,没有任何事实依据而猜测目的性


补充内容 (2020-2-21 09:10):
请用“我不同意你的观点”
3. 9楼,“你们”对个人用户无端攻击。
4. 14楼,“你们”对个人用户无端攻击。
5. 18楼, “你们”对个人用户无端攻击,不讲事实,只讲目的性推测。
请此用户遵守版规。
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stackoverflow 2020-2-20 13:11:33 | 只看该作者
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本帖最后由 stackoverflow 于 2020-2-20 13:16 编辑
NewBeeNewBee 发表于 2020-2-20 13:05
没事,成立不到一年,
没妨碍你们为墨西哥牛奶工,矿工,女足队员,篮球队员,橄榄球队员,冰球队员利益 ...


第一,请把"你们去掉"。我不是咔咔的成员,但是是支持咔咔的群众。你想找咔咔发泄请不要回复我。
第二,对于一个成立不到一年的组织,为了反对对于华人不利的法案,唤醒受害群体有错吗?所以抗战初期发展盟友就是不为群众着想,一定要单打独斗才是爱国?
第三,请be civic。这个帖子讨论修正案,你如果一再挑起攻击,我会依照版规举报。
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modifiedname 2020-2-20 15:04:55 | 只看该作者
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这个帖子估计可以达到引战的效果
没看见任何value or new info. 最终估计是72小时以后,某些楼层被警告
然后再开三四个帖子
然后某些id被禁言

in the mean time, 任何对绿卡有用的建议都不会被提出。
当然,除了帮警告和禁言,我就不说什么了。
以上。
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