难道最终就是全民都感染一遍吗？中国怎么办？

个人认为，美国乃至全部西方国家都是在应付而不是应对疫情。
医疗物资问题，提高检测量，调配呼吸机，新建医院，组织医护人员。。。所有的措施都是怎么去处理已经感染的人。
恰恰问题关键的病毒传播，就是不痛不痒的建议大家在家里，并且坚持不戴口罩，更没有流行病学的追溯。
基本上就像是打架的时候只琢磨如何接受挨打，但是不还手。

天天看到新闻谈拐点。中国如此严厉的措施，都折腾了近两个月。认为短期拐点的，依据何在？
先来看看中国,
1.有非典的经历和经验
2.爆发只在湖北。早期其他地区只盯住来自湖北就能把大多数目标锁定，而且在到处实名制的今天的中国，这个很容易实现。
3.春节恰巧是成本最低最容易实现的全社会刹车
4.就像是日寇对付游击战一样的网格纵横式社会结构。无论是小区，街道居委会，还是村庄，不同条件不同地区不同办法，反正全都封锁了。
5.全民戴口罩。不戴口罩真的不让出门。
6.强大的追溯能力。湖北以外的地区，几乎全都是确诊一个人，疑似几十个，医学观察成百上千。基本上宁可误抓千人，也不让一个漏网。
7.强大的人民战争能力。到处量体温，到处堵着不让出门，到处统计和跟踪。
其他还有很多有利条件，比如强大的生产能力，物资保障能力，社会号召和动员能力，各级政府领导的责任压力等等


对比一下美国，我就不一个一个评价了，每一条客观上和主观上都不具备。并且中国栽倒的坑美国全都重复一遍。比如大量医务人员感染，监狱养老院爆发等等，甚至还有“创新”比如警察和军队传染。
问题是，这样的条件下何来的拐点？
至于提高测量，增加医疗用品，招募更多医护等措施，当然这些是必须的行为。但是如果这就是所有的应对措施，请问，这些行为能跟病毒传染比速度吗？

看看意大利，确诊人数下降只是因为轻微症状的不测不统计了。但是至今为止美国的封锁力度还赶不上意大利。
不知道德国在这种应付方式下还能抗多久，基本上最好情况就是平稳的匀速传播。

.google  и但是，无论多慢的传播都是在扩散。典型的中学物理题，如果加速度下降，速度和距离如何变化？
现在的这种应付方式最好结果难道不就是慢慢的全民感染？如果不是，这种方式期待是个什么结果呢？

感觉现在全世界舆论就是两种声音，而且两种声音之间就好像鸡同鸭讲话。
或许，地球上所有没有在中国的人，没有经历中国抗击疫情的人，都不会相信和接受中国能做到的，就好像看电影或者神话故事一样，并不认同现实世界可以做到。
还是漫不经心的连儿戏都不如的封城。

什么？不用担心？美国人口远没有中国密集？现实是，美国确诊人数在检测严重不足下已经远远超过中国了。更可怕在于，中国可以几十个省帮湖北，美国这么多还都是人口大州爆发，哪来的援助？

或许所有的西方领导人都惊慌失措了。川普总统更是因为长久以来把自己的政绩跟股市和经济挂钩，现在两难境地。

如果全球大衰退，中国也不可能独善其身。尤其是上次大萧条之后发生了什么？
如果真的西方国家以全民感染作为最终结果，中国怎么办？？

感觉这是二战之后人类最大的一场灾难，可能破坏力会超过二战甚至导致。。。
但是领导人们还在大谈着官话，套话，还在说着可能他们自己都不相信的预计。


补充内容 (2020-3-29 09:44):
首先不得不申明一下，本文观点不是讨论是否戴口罩，这么长的帖子也只是三次提到口罩这个词而已。戴口罩只是个人认为中国在阻断传播方面优于美国的措施之一。关键是美国几乎就没有采取阻断传播的措施。


补充内容 (2020-3-29 14:49):
死亡率我有个问题。哪怕是意大利起码还没有放弃年轻人，还在尽力救护年轻人。如果彻底全都撒手不管，谁知道60以下的人到底死亡率是多少？美国现在可能面临彻底挤垮医疗系统的风险。

补充内容 (2020-3-30 09:29):
天天看新闻又是模型又是预测拐点的。我真的很纳闷，他们拿什么预测的，training data来自什么？来自中国那不是笑话吗？没有的话，那真的是未卜先知了。

对对对
是是是

有这个条件吗？全民戴口罩，去哪买？

那你怎么不学学朝鲜的防疫措施，发现一个枪毙一个，完胜。

完全同意，中国爆发时我在国内，现在在纽约，个人认为欧美现在这点所谓措施根本不可能有所谓拐点，只不过感染人数指数上升到一个地步就测不了了。

我的不少朋友盲目乐观，按照中国的数据推测欧美疫情发展，计算shelter in place之后多久能回复正常，每天惊呼为什么意大利“封城”这么久感染人数还在上升。没在国内呆过的根本不知道中国这几个月严防死守到了什么地步才勉强控制住，只会wishful thinking，觉得美国怎么也是美国，不会严重到哪里去。

可是任何事都有第一次。
一开始觉得连sars我们都经历过，这个病毒这么低的死亡率能有多严重。结果一天天发展下来，它就比sars严重多了。
又觉得金融危机股市腰斩我们都熬过来了，现在经济基本面这么好，不可能比08严重。结果一天天发展下来，它就比次贷危机造成的经济损害大多了。
现在又开始说再怎么也不可能比大萧条差，可是这么下去，失业率就要超过大萧条时期了，各国继续wishful thinking下去，死亡人数继续指数上升，那全球recession正式变成depression只是时间问题。

那么喜欢以史为鉴，历史上瘟疫过后可是饥荒。

西方政治制度决定封锁的严厉程度必须和疫情同步。
比如刚有100例就学中国封城，必然有人不愿意，觉得影响自己。在西方制度下这些人的声音就会被放大。
在中国那些路边摆摊的小商小贩这两个月怎么过有人管吗？肯定有人也不愿意被关在家里。

西方制度在平时保护了一些弱势群体，但是在大流行病前就显得捉襟见肘。

各个国家领导都没有傻子，问题都跟明镜一样，只是解决措施的出发点不一样

除开中国以外的国家思路其实一样，首先要保证经济不崩溃，一定要保障经济不停滞；其次才是疫情处置，希望不要引起社会恐慌，集中挤兑医疗资源。即使最坏的情况下，也要首先立足经济保持运行。所以民众也都接受，起码失业了结局一样的坏

中国也不是只打上半场，全球一体化了，没有了订单就没有市场，空有产能会更坏，复工了要付出更多。所以大家都在一条船上，中国也极力在帮助缓解全球疫情，稳定经济。

都感染一遍，到时候疫苗就出来了

又是口罩 现在看见有人提口罩我就头大
戴口罩有不是顶了个无敌 求求你们别再提口罩了
回去复习张医生的讲话要点100遍

美国只能压平曲线，把当感染人多了有抗体了 R0 小了，病毒就慢慢消失了。美国这种体制，怎么弄群体隔离嘛～