被EO影响的各位，来集体发声，已经在准备起诉！

推特上的一个律师，Greg Siskind，正在收集受到这次EO影响的信息。他好像在针对这次EO准备一些动作，希望受到影响的人们来填表支持他，也是支持自己。
Form for people willing to talk to press about their ban situation - https://bit.ly/2Zp4BRh
Form for people who want to volunteer as plaintiffs in a ban suit - https://bit.ly/385UZyK


补充内容 (2020-7-2 09:17):
如果大家愿意支持，可以直接联系律师，或者在填表格时表明自己愿意捐款或者出面当原告等；
他应该是在收集反对这个EO的声音，所以无论你有没有受到影响，都可以来发出自己的想法，人越多越好。

补充内容 (2020-7-4 07:45):
下周二，7月7号，这个律师将弄一个zoom的在线会议，欢迎大家注册。注意，所有人都可以注册。
https://lp.constantcontactpages. ... travelbanstrategies

补充内容 (2020-7-16 07:32):
07/16/2020: 本周开始，针对6月22号和4月22号的EO，将分别有2个law suit。

补充内容 (2020-7-16 13:11):
原告全是印度的……我明明也表明意愿了，这也能落选。

补充内容 (2020-7-17 08:22):
最新消息：https://travel.state.gov/content/travel/en/News/visas-news/
似乎主申请人在美国的，可以颁发新签证？Exceptions to Presidential Proclamations (10014 & 10052)

补充内容 (2020-7-22 14:37):
6月初申请的H4，之前被AP，昨天issue了，H1b主申请人在美国。现在只是确认会发新的签证，不知道海关会不会卡。

这个文章全站置顶5天，我也写了文章，刚在公众号里推送了。地里是讨论 + take action的地方，而微信里转发效果更好 & 欢迎转发，希望能引起更多人的关注。

## 关于工作签证的入境禁令
美国总统近期发布了两个对我们影响巨大的入境禁令，第一个针对部分留学生（F签证）和访问学者（J签证），第二个针对H1-B、L以及部分J签证。

美国是法治国家，总统发布行政命令也需要法律基础。特朗普能绕开国会、“独裁式”下令，是因为《移民与国籍法》的212f条款，给与总统权力，他可以以 “detrimental to the interests of the United States” （对美国利益有致命伤害）为理由来直接禁止外国人入境。

但是，到底什么算是 “对美国利益有致命伤害”，并非他随便说了算。

特朗普发布的第一个入境禁令，理由是中国留学生和访问学者可能参与中国军民融合战略，有可能是间谍、窃取知识产权。

对于这个说法，我感觉是“莫须有”，但毕竟扯了“是否跟中国军方有关”这种很难辨清楚的理由，而且，尽管入境禁令已经生效，但因为美国使馆暂停签证业务，没有大量留学生入关尝试，其影响未知。

特朗普发布的第二个入境禁令，理由是H1-B、L和J等工作签证持有人，抢夺美国就业机会，尤其是疫情期间，美国失业率很高。

这个理由，貌似成立，但其实很荒谬。
首先，Business Insider报道：美国有研究发现，每个H1-B移民的经济贡献，又为美国人创造了2到5个工作岗位；
其次，美国劳工部数据分析显示：近期计算机行业失业率非但没有上升，反而降低了，从一月份（疫情之前）的3%，降低到4月份2.8%和5月份2.5%。

而特朗普的禁令，不分专业、不分行业、不分职业，指责所有外国人抢夺美国人机会，明显是有违事实的。上述独立的第三方研究，可以用数据证明。

码农是个喜欢自黑的群体，我们戏称自己为“搬砖”的“民工”。但无论是写代码的Engineer、做数据分析的Data Scientist，还是其他各种STEM相关职业，都需要多年刻苦学习为基础，并且得是优秀人才才能胜任。在快餐店flip burger、在超市做cashier的那些美国人是做不了的。

. 因此，Warald个人认为：美国总统发布入境禁令的基础，“H1-B等工作签证，对美国利益有致命伤害”这条理由，并不成立。

当然，你可以说这些只是我的个人观点。我说了不算。
.--
## 美国有律师在准备发起诉讼

这位律师的twitter截图：

出现了“plaintiffs”的说法，看来是在准备打官司了。

既然有律师愿意出头，Warald强烈呼吁受到入境禁令影响的同学参与。

## 作为外国人，状告美国政府，这不是天方夜谭吗？

给大家举两个例子。

以前，特朗普曾经颁发禁令，禁止穆斯林入境，“受害人们”选择上诉，最终被法院判定不合法。

近期，最高法院推翻了特朗普对DACA发布的行政命令，DACA旨在保护非法移民，最高法院并不支持非法移民，但是判定总统的操作“不合法”。

你看，连非法移民都理直气壮去诉讼！而且，我查了一下，他们发起十几起诉讼！


## 那发起诉讼到底胜算几何？

这个我不知道，但我认为：胜算高低，不是最重要的。

哪怕是败诉，我们也要跟美国社会传达一个信息：你来惹我，我们不是默默忍了，而是拿起法律武器反击。

将来中国留学生和华人在美国再次遭遇不公平待遇，我们也算是有“告政府”的经验了。

如果官司打赢了，不光是这次有些同学可能会受益，以后一段时间内，美国总统也很难再禁止h1-b入境，因为这种行政命令是“不合法”的。

而且，发起诉讼对你也没有任何不良影响，即使输了，你也不会输掉什么。主要是你愿意搭上时间，需要“舍得一身剐、把总统禁令拉下马”的韧性。


## 连非法移民都能去告政府，你们要默默认了吗？

此次入境禁令，因为持有H1-B签证的大多数人已经在美国境内，因此，受“入境禁令”影响的人数并不多。但是，时代的一颗灰、总统的一个念头，对受影响的同学，都是一座山。

有些人，春节回国过个年，就再也回不来了；还有些人，因为h1b抽中或者换工作，需要去境外使馆激活，也回不来了。

还记得一亩三分地里，那位从波士顿飞往巴巴多斯面签H1-B，却孤岛求生、困在海外的同学吗？他近期在地里再次发帖，无奈的表示：回不了美国了，只能放弃了，在美国的东西怎么处理？

这些同学在美国好几年了，遵纪守法，作为高收入人士，每年给美国政府缴纳高额的税，有的同学也有资产（车甚至房子），现在被禁入了，受影响很大。

欢迎大家来地里讨论进展。如果这位 Siskind律师最终放弃，希望大家能整理他的看法，反馈到地里供其他人参考。

如果大家自己发起诉讼，欢迎来地里发帖召集同党。如果有高昂的诉讼费用要承担，在愿意接受一亩三分地作为第三方监督的情况下，也欢迎你们来募捐！相信很多同学会为你们的勇气打call！

其实地里早有人说过：我钱不多，但100块能凑出来，如果有1万个人参与，凑齐100万美元我们什么律师请不到？

我不认为需要100万那么多；即使付费，也是分阶段的。如果要凑齐10万美元，只需要4000人，每人25美元。

KKTong 发表于 2020-06-26 10:04:55
不知道是就那一条起诉啊？如果仅仅关于禁止入境的话，感觉戏不大啊。好像总统在外交事务上的权力是大一些的。
上次的Muslim ban把有绿卡的都挡了一波，所以才告成功的。这波的话，基本是6/24以后没

其实最大的意义不在于成功与否，在于先发出声音，越大越好，这起码可以让他下一步别这么肆无忌惮乱来，现在虽然看似影响不是很大，如果他再当选继续行使权力延期呢，美国的h1b就一直哪也去不了么，境外被继续搁置么，反对声音响起总是好的，尤其一堆延期renew h1b的本来已经在美国工作多年了抢哪门子的美国人工作

虽然包括我在内的很多人没有被这个影响到，可能我们不会作为起诉方，但起诉这件事更多地也关乎让别人听到我们华人的声音。“哪怕是败诉，我们也要跟美国社会传达一个信息：你来惹我，我们不是默默忍了，而是拿起法律武器反击。” ，这句话说得太对了！如果起诉的话，求版主继续发帖，并发微信推送，我一定会捐款支持。

mrtang42 发表于 2020-6-26 18:38
是可以告特朗普，我觉得告的意义也不大，问题是特朗普的手段多的是，他可以继续关闭大使馆，他可以签发一个 ...

这倒不是个问题，他常规手段的阻力越大，如果还想搞就得用越来越不常规的手段，但政治手段是要讲究收益的，太困难了收益就比不上付出了。而且，他如果真采用越来越离谱的手段，那他激起更广泛的反对的可能性就越大。他如果真愿意不顾一切就为了禁某些移民，那其实也是他输了

谢谢 Warald 的支持！

对这个诉讼我来补充一下信息。从Greg Siskind律师twitter上的消息来看，目前美国应该有不少律所还有协会组织在准备诉讼，可能诉讼的角度、切入点还有影响的范围会有所不同，取决于代表的不同原告群体。Greg 律师应该是亲自参与一个，另外还有三个，据他所知也在准备中。其中一个是由 American Immigration Lawyers Association 也就是  AILA 提起的，AILA 是全美最大的移民律师协会，在行业中非常有影响力。在四月份的travel ban 出来的时候，他们就已经提起诉讼。所以这次他们会在之前的诉讼的基础上，把新涉及的H1B等visa 加入到案件中，这样程序会大大的简化加快。

然后说一下诉讼可能的效果。 W 大说了很多长远的影响，非常赞！ 我就从法律角度解读一下可能的近期的实际效果。现在律师的策略都是希望拿到一个临时紧急禁止令 ，也就是temporary restraining order，即TRO，暂停这个EO的执行，就像之前的穆斯林ban一样。因为正常的诉讼程序是非常的漫长的，在美国要经过立案受理，取证，各种动议的庭审，到最后的trial，认定这个EO 违反宪法，可能两三年都过去了。所以在一些紧急的情况下，法官可能会根据原告的诉求，在案件的受理初期，给一个TRO，来禁止被告的一些行为。法官除了会考虑案件本身的merits 之外，还有一个重要的考量因素就是irreparable harm，就是如果法官不给这样的一个TRO， 即使最后原告经过漫长的诉讼，赢得的官司，但是被告对其造成的损失是无法弥补的。

我个人认为对于很多H1B的同学，irreparable harm 这一点还是非常好证明的，也请大家在填写表格的时候，着重的强调一下，因为这个ban，对自己的工作等方面无可弥补的影响。

这几天trump 一直说Chinese virus 和China virus，这种赤裸裸的歧视，能不能起诉，该怎么起诉？

补充内容 (2020-6-27 09:47):
有大佬指点下不？

mrtang42 发表于 2020-06-27 23:02:34
你的土地？都拿h1b签证，是你的国家吗？你不认同“跑到别人国家”，美国人care吗？你有投票吗？你有公民权吗？你有做主人的自觉，可惜美国不让你做主，你连捐款政治活动都是违法的。幼儿园的小朋友大多都在这

作为持有非移民签证合法居留美国工作生活的一员，我永远支持大家团结起来从有效渠道发声，以正当手段为自己争取利益。我在别人家做客，遵守别人家的规矩，但是我也有我的自由，不能被摁着喝马桶水也不抗议，想着“这是别人家不让我做主”或者“等到明年一月就不用喝马桶水了”或者“觉得不舒服我就回自己家”。会哭的孩子有奶吃，这是我觉得美国比国内唯一make sense的地方。
我们华人现在力量是不够大，但是现在地里的讨论和愿意参与律师发起的诉讼就是很好的开始，十年前起就羡慕烙印团结，却不做出任何改变，十年后也只有羡慕烙印哀叹华人没有力量的份，咱们的诉求也不是永远和他们一样，不能永远指望坐顺风车。
这位同学我尊重你发声的自由，但是以这样的方式和论据劝大家不要跟着参加诉讼，我觉得不太能服众。我也同意如果Trump不是总统，很多问题就不会再这么头疼，但是鉴于地里大多数人都应该（像您说的）没有投票权，所以希望希望就算了。要是他真的连任了，咱们还回到这个帖子来说“你看我们早就知道了，既然改变不了还是引颈就戮吧”吗？

贴个链接：https://twitter.com/gsiskind
置顶的那条可以填表
应该是在准备lawsuit
不管H1b，H4，J1还是别的
加入的人越多，理由越多，声音越大越好

另外这个标题太弱，建议换个标题
比如“被EO影响的各位，来集体发声，已经在准备起诉！”之类

velopeur 发表于 2020-6-26 12:01
贴个链接：https://twitter.com/gsiskind
置顶的那条可以填表
应该是在准备lawsuit

好的，我是怕违规了……第一次发帖。谢谢

支持支持！！！真的很想回去哭唧唧

但求有学上 发表于 2020-6-26 12:24
支持支持！！！真的很想回去哭唧唧

加油 还是有希望的
有一些大的团体在反对

支持!  我也看到了，正想转到地里。

大家积极相应一下，美国还是有check and balance，总统的权利是要受到制约的！

Greg Siskind 还说预估一到两个礼拜之内就会有动作，如果能拿到TRO的话，还是很快，希望不要影响到使馆开门会后的面签。

支持！希望律师给力！

顶起来！！！！

准备尽量说服公司参与，虽然我司只有我一个人被EO击中，多一个公司对起诉应该能多一份帮助

++ 支持！希望律师给力！