【抑郁症】给在困境中的小伙伴～（working title）

Hahahashejishi 发表于 2020-7-22 13:03
嗨！能发些帖子对大家有帮助，我也真的开心～

对的确实，宗教和信仰也是一个很重要的方面。室友很久以 ...

谢谢回复！澄清一下，本人不信教，也不去教会，但并不反对和排斥，只是像大多数国人一样，很难接受而已。所以我说的“基督教的教义”，实际上是自己“取其精华，去其糟粕”，自己定义出来的，都是对自己有用和有利的。
“心病要用心来医”，我觉得很有道理。吃药和看医生当然重要，但看心理医生实际上就是“心病心来医”。如果你能成为自己的心理医生，不就解决问题了吗？知难行易！这就是我提出来借助“宗教和信仰”的原因：很少有人能强大到能给自己心理分析并且治疗自我。 相反只有越分析越糟糕，越深陷，越不能自拔。

这时候，你得有个“神”照着你。你对他负责，你只对他负责，那么他就会对你负责，保你一生平安。
我自己感受，SHAME 和 GUILT 是自己所有负面情绪的根源。“基督教的教义”：你只要对自己的“神”认罪（认罪两字国人很难接受，你可以换一个词，承认错误？谁能无过？），那么你的所有罪都得到赦免，then no shame no guilt, no guilt no shame!

当然最大的障碍就是能否相信？这就是楼主提到的 “spiritual but not religious”。religious 我觉得可以翻译成“盲信”，没有贬义。好多大科学家，生下来就受洗，没有选择，但并不影响他们的科学成就。相反，如果没有宗教信仰，他们中的有些人会疯掉! 爱因斯坦（？）没法解释大爆炸前的情况，只好归结于“上帝的一脚”，不然我觉得他会想疯掉！

最大的障碍：如果神真的存在，那他为什么让我如此受罪和痛苦而不帮我解脱？ Well, here is when you need to get religious (“盲信”): believe everything is God's plan. You might not understand God's plan yet, but eventually you will understand. Or even better, you DON'T have to understand, but just follow God's lead ... Life is a journey starting from God's place, and we are on the way back there. Everything in the between is God's plan...

我觉得我现在最大的进步：接受和正视抑郁这个现实，有可能永远不能治愈，but I now believe everything is God's plan. I might never really get rid of my depression, and although I feel good most of the time now, but I fully understand that depression will get back to me, probably at times that I least expected. But I'm not panic any more, because I believe I can always survive with God's lead...

seanysx2001 发表于 2020-7-23 21:34
谢谢回复！澄清一下，本人不信教，也不去教会，但并不反对和排斥，只是像大多数国人一样，很难接受而已。 ...

嗨～多谢层主。我觉得你的表述可真好。尤其是后面的三段，反复读了几遍，觉得自己今天忙完，还要再翻回来读一读体会一下

这会儿是coffee break，我简略回复一下自己想到的方面吧：

层主有一个出发点“心病要用心来医”。我觉得这个观点很重要，therapy起效的原因也应该来源于这里。我觉得对一些MDD患者来说，确实“用心医”，可能就可以完全痊愈，医疗上有相关的案例

另一方面我觉得单拿抑郁症来说，现在看来它已经超出了单纯心病的程度。现在临床普遍接受的观点，是被认为是“身心疾病”——也就是生理上也有确凿证据来说明造成了生理基础的病患。

这方面的例子有几个：

    - fMRI对大脑活动区域的对比，抑郁症患者大脑的情绪部分（左半球还是右半球的下侧），前额叶皮质（自我意识，逻辑，注意力等），和下丘脑（内分泌，节律，激素），以及大脑中各部分之间的连结方式，与无MDD患者相比，有生理上的暂时失能。这个是器质性的损伤，和外伤不一样的是，肉眼看不出，感觉难受。医生打比方是，这对大脑而言，类似于腿骨折了，因为它失去了正常活动的物质结构基础

    - 基因改造的天生抑郁小鼠。这个小鼠模型虽然不是最精确，但是在被广泛使用帮助深化对抑郁症的理解。层主也可以查阅相关论文。简单说是基因本身，会造成生理上的抑郁症。具体的原因还在探索中。不过即便如此，也是可以缓解治疗症状的

    - 相关还有颅内磁刺激rTMS，这种通过改善器质，短时间内，就可改善抑郁心境的治疗方式

这些例子其实也一方面说明了抑郁症本身的复杂，就像高血压，它确实是一个symptom，而不简单是个单纯细菌病毒造成的disease ——有人因为超重，有人因为心血管，有人因为内分泌，有人因为遗传，原因多样，现在的认知是，可能它背后的原因也较复杂。

所以觉得层主说的“心病”部分，确实可以像你说的那样，来宽慰自己，改变自己的思维方式

相对而言，对于生理部分，通过药物或疗法来调整生理结构，也是一个能够进行改善的途径

可能这个部分也确实是需要医生们和小伙伴们来说说体会，如果我们也可以知道一些“标志”，来判断自己需不需要吃药，或者只需要调整思维就能走出来，那真的是太好了

Hahahashejishi 发表于 2020-7-24 05:54
嗨～多谢层主。我觉得你的表述可真好。尤其是后面的三段，反复读了几遍，觉得自己今天忙完，还要再翻回来 ...

楼主说的太好了，真不忍心打断。只是我前边表述不太清楚，怕误导大家，忍不住最后再说几句。我说过吃药也很重要，尤其是重度抑郁的时候。我觉得对于吃药，真不要纠结太多，医生开了就吃。觉得有用，也可以主动找医生开。我说的心理调整，只有在状态好的时候才能用的到。非常赞同楼主，不要局限自己，觉得怎么有用就去做什么。一定要正视和重视，不要有太多的思想抱负。最后祝大家都能走出来，享受生活！

好文章 mark一下

想问下楼主，在医生选择这块，您室友选的是psychologist, psychotherapist 还是什么？我在那个zocdoc app上找不到psychiatrist

信息量很大，谢谢楼主分享。

Hahahashejishi 发表于 2020-7-16 04:40
Draft - 休息的误区 vs 休息效果最大化

被医生刷新了认知

谢谢清单。清单的排序和自己的感觉是相符的。可是不知为什么自己总是觉得那些理应避免的休闲方式是能够给自己最大的心理满足。

一定要走出户外，接受阳光照射，非常有用，或者去烟火气息浓厚人群熙攘的菜市场之类的地方，别一个人呆着！

laahaa 发表于 2020-7-30 02:09
谢谢清单。清单的排序和自己的感觉是相符的。可是不知为什么自己总是觉得那些理应避免的休闲方式是能够给 ...

哈哈，医生对这个有解释

简单说是这些理应避免的方式，实际上是在解决urge，同时在帮助形成下一个urge，而没有解决问题本身

打个比方，拿吃饭来说。血糖快速降低的时候会开始心烦，焦虑，想要大吃一顿高糖食品。这时候来一顿垃圾食品非常爽，瞬间得到了满足，也是真的。但问题是只要能让血糖一下上去的东西，都意味着降下来得也很快（GI升糖指数）。由此形成一个波动剧烈的饮食习惯，把自己也折磨的不轻，期间只有短暂的爽，大多时间是不爽，和寻找让自己爽的东西

然而从根本上解决血糖突变，胰岛素功能正常的情况下，就是吃升糖指数低的食品，比如富含纤维素，蛋白的食物本身减缓糖类吸收，胰岛素也不用一下分泌那么多超负荷运转。也因此人们更加容易感到耐饥，心绪平稳，能量稳定，本身这样久了，也不想吃垃圾食品，觉得太腻了自己看着都吃不下

神经系统和消化系统类似的地方是，它们的恢复都需要一定时间，一般都是以若干小时计算。不管是神经递质的重新产生，激素的重新平衡，还是动物/植物神经系统的交替兴奋，都需要时间。这个是绕不过去的。

这些urge其实就是1）要么在一下让你体验超量的快感（实际上更加透支），要么是换另一个有快感的事“遮盖”（masking）当前的不适感。实际上都没解决问题。

所以那个清单也可以理解成Junk Food vs Healthy Diet Plan，哈哈哈

这种一开始有点不适应，久了就不想剧烈波动了，搞得自己要死要活的也不舒服

层主你头像是蜡笔画的吗？挺好看的我也想搞一个

Hahahashejishi 发表于 2020-7-31 05:00
哈哈，医生对这个有解释

简单说是这些理应避免的方式，实际上是在解决urge，同时在帮助形成下一个urge ...

谢谢详细的回复。让我想起了The willpower instinct那本书 - 长择短择。

头像是用Windows绘画板画的哈。很早以前的了，那个绘画工具应该就是蜡笔吧！