一次转组一次衰，一直转组一直衰-狗家转组败犬经验谈

现在是各个组针对下一年的OKR开始落定的时期，HC也是马上要释出，大概不少人已经开始筹划perf结束后马上换组，或者那之前开始转组面试，如果能提供到一点帮助那是最好了。
虽然是限定狗家，希望对其他家有转组风气的小伙伴也适用。
背景：15年开始工作，18年入职定级3（被recruiter忽悠了说什么你underlevel进来很快升级的啦，而且还不提那个Noogler基本拿不到refresh的坑爹政策），到目前为止已经转组两次，算上一个很要好的朋友也转组两次，全部完美转进坑组，巴不得赶紧跳走。现在各自都在张罗着出路，正好互相分享了不少心得，想发出来聊聊。考虑到100%失败率，也许按照我们的经验反着来就能走上人生巅峰。。。？

我，第一次转组，18年年底。适逢老老组遭遇大型reorg，管理线上各种换人，manager都建议我赶紧跑路，说作为践行会给我争取一个好看的rating，成功拿到SEE作为第一个rating。

当时刚来不久，哪里知道那么多门路，直接内部搜了下找到一个贴近老本行的组，视频和director聊了几句就屁颠屁颠过去了。半年之内基本认识的同事都离开了老老组。

我朋友，第一次转组，19年。和我18年时是同一个org，坚持多了几个月最后也是随大流跑路了。之前的年底拿到了5的promo所以也比较佛。

他在狗的时间稍微比我多一些，而且目标明确想做infra，去了一个名气很大的产品组做infra，也是没怎么接触很多组就转了。老老组命运同上。

我，第二次转组，19年年底。在老组坚持了2次perf，春天Superb不给promo说刚来这个组要sustained performance（后来得知是和隔壁组轮流promo）和更多大launch，然后又一次S才年底promo。期间组里的5-6几乎跑光（包括一个subteam的TL），交流得知整组promo速度极低而且技术深度很有限（写不完的琐碎业务和表单+org里老人派系稳固），director不懂技术纯粹管理上位，技术研讨全靠一个5的TL在强撑。和director/TL交流之后的感受也差不多，明明是个3，被指望带intern带noogler还得兼职TL/TPM去各种开会喊人，完了和new grad一样排队等promo。

当时就觉得非常不妙，而且自以为经验丰富老油条了，就在perf后期疯狂联系各种Ads组的组员和manager做好尽职调查，也的确靠强劲的perf分拿到了很多组的绿灯。最后和一个director相谈甚欢，各种产品方向清晰，L6路线没问题，升职就是刷ads数据，你不信我可以推荐前组员和你聊聊等等，飘飘然之下就转了。后来老组各种疯狂扩招3-4，TL春天直接离职了。

我朋友，第二次转组，今年。在大火组干了1年多，发现很多组员在不同时区，同步工作压力很大，而且组整体偏研究和长线，项目竞争动力很弱。一些不错的infra项目直接被更纯粹的infra组拿走。爱和潜力都会消失的对不对？看不到6的希望，一怒之下perf也不管了，跑去追随老manager所在的一个infra组，自然也是没接触什么组，就盯着老mananger去了。大火组就继续佛佛的。

我的现状：进来之后的manager其实之前刚被reorg掉所有手下，我是director强行补充进他手下的。director手下的确很多很垂直的组有清晰的方向，但是偏偏这个manager本身因为reorg掉了之前的方向，新的方向还没探索清楚，就不得不和他一起花了一年多这里踩坑，那里踩坑。各种跑到别的组的领域里提出东西，要么被人否了，要么做出来没啥卵用，要么做到一半被别的组强行介入变成大项目然后就边缘掉了。组里人也从10个一路掉到现在5个（2个跑了，3个跑去同director下面其他组），和其中一个关系不错的互相吐槽起来发现感受都是一样，感觉自己就像被当合同工在使，什么领域都没办法深耕下去。老板技术不差但是people manager部分简直会让你觉得是你和他在1:1而不是他和你，和你聊的职业发展的话都像是照搬training材料里的那些空话。想来想去实在没意思，准备和director开诚布公聊一聊看看有啥变局，顺便LC拿出来一看1500题我滴妈。

我朋友的现状：疫情你懂的，项目啊HC啊什么都没了，继续处在惨烈reorg风暴中，佛了几个月没啥事做已经开始刷题了。

总结起来的话，大概没做错的事情：

• 观察组里的动态，积极和跑路组员交流明白问题，什么风雨过后是彩虹不存在的，不是泥石流就不错了。谁知道你是不是就是那最后一根稻草呢？
• There are no adults in the room - 老板，大老板，甚至director都可能是普通人，能做的能看到能想的都有其局限性。所以他们的计划未必对你是真的最好，不能轻易全盘接受，主动去理解各种决策背后的理由。有些小问题是可以通过积极manage up来解决的，但是如果反复manage up也没有改善的迹象的话，那可能并不是你经验不足，而是管理层的决策出问题了。想要走得远，就需要思考清楚自己和老板们的关系利益。
• reorg风波之下能把握住机会的强者固然存在，但是前提是有个支持你的manager（不论新老）。对于那些认为自己可以一个人趟过去的，我只能说，这个混蛋明明超强却过分谨慎啊。
• 转组聊天的时候，除了hiring manager（往往是skip或者director），也要和实际report的manager聊，并且这之前和该组里任意一个看起来能聊的人聊一聊组里的事情。
  

• 考虑到现组员毕竟有利益纠葛，可以和该组的姐妹组的组员，甚至是前组员聊一聊组的氛围。前组员的信息大概会需要从现组员或者姐妹组里套。这时候就比较适合问一些组里的问题之类稍微敏感一些的问题。
• 组员的代码历史，文档历史，乃至于bug系统里的出现频率，在吃鸡圈（2-3个组选择）的时候都应该作为判断标准。太闲和太忙都是可能的问题信号。
• go/percent可以看到任何人的手下数量的历史，go/epitaphs可以追踪离职人员然后有机会在LinkedIn聊聊，这两个也可能暴露出很关键的问题。
• 就算离职，也是好聚好散，knowledge transfer也好，回应前组员的提问也好，业界很小，说不定又碰上了。而且很多时候老板们其实真的是想给你争取更好一点结果的，只是事情超出了你和他的控制。
  

回头来看，终究是错付了的事情：

• 万万不能带着“我是逃离现状”的心态，那样下一个组等着你的也未必是柳暗花明。该做的研究准备都做足。希望转组的心态本身，就容易把我们放到一个弱势地位上，甚至会在聊天里委曲求全只求对面的认可，忽视掉自己真正的职业发展需求，泰迪终究不得房子。
• 前期调查里哪怕一点点的异样都应该过度紧张，无限放大。其实回头来看，我们各自第二次转组时做得研究都不算少，但是都只看到好的方向，忽略了聊天里组员透露出来的问题。比如我的组的现组员就直接和我说过，老板们给的自由度有时候太大，他进来的时候差不多1年挖了很多没用的坑也没人帮他止损，虽然学到了一些东西但是回头看有点不爽。我朋友的组员也提到过，这个组在老manager来之前项目其实都是VP心血来潮，director级别的reorg并不算少。
• 童话里，咳咳，大老板的话都是骗人的。当然也不是绝对性质的骗，而是信息保留。他为什么要把自己组的问题都暴露给你，尤其是在需要赶紧补充人手的情况下呢？所以在转组面试的时候，应该积极把疑惑和不安的部分讲清楚，大部分的fit与否在转组面试之前就已经决定了，你可以认定对面是想要你的。举例说就比如，reorg对于组的影响，我要去的team负责的具体项目的方向，老板对于自己进组之后前半年的具体项目的期待等等。空谈背后，这种具体的东西聊越多，越能暴露出一些决定性的东西。如果我现在能记得和这个manager聊一下他希望我进来之后做得具体项目，我大概会第一时间感受到他对整个组定位的模糊吧。
• 理性，理性，理性。很重要所以说三遍。因为转组其实很多时候是夹杂强烈感性的，往往在吃鸡圈就是看哪个组给自己的印象最好，个人魅力充足的大老板就很容易影响这个部分。但是最终决定去哪个组依然应该让强烈的理性来主导。个人前景，组的前景，和职业发展的匹配，收集尽可能多的信息把缺点都摆在台子上，忘记面试时一两个老板或者大老板给你的感性加分，只看那些客观的回答。
• 组的好坏，其实和组所在的org关系并不是那么强烈，不论是名气还是所谓的重点org（比如现在的meet和shopping），甚至和单独某一个老板的战斗力都不是强关联。更多还是看director/skip+你的直属manager这两者配合起来能为你的组争取到的东西，director/skip负责在high level上争取一个domain或者方向去让你们组own，而manager负责培育/调动所有人在这个方向上去树立credit，然后良性循环。不论是director/skip斗争不力，还是manager经验不足，都会破坏这个条件，而且往往都超出IC个人的控制范围，然后就是恶性循环，不是组慢慢缩小最后被并，就是越来越多coaster来这里安享晚年。这时候就要回到及时止损的那一条了，闭环结束。
  

先写到这里，想到什么再补充，楼下的回答我也会积极跟上，就当是给自己这次破局积点德吧。。。







补充内容 (2020-8-22 11:09):
测试

补充内容 (2020-8-22 11:16):
Q：“组整体偏研究和长线” 和 “项目竞争动力很弱”为什么会有联系？
A：其实这两者都是这个组虽然在名气很大的org下面，本身却是边缘性质，打扫边角料项目的定位导致的。

补充内容 (2020-8-22 11:20):
Q：Reorg到底会对普通工程师造成具体什么负面影响呢？
A：在狗家，最直观的就是项目变动和组本身拿好项目的能力。说到底，对promo帮助最大的impact明显或者能锻炼人的项目都是少数，每次reorg都会改变势力平衡。

补充内容 (2020-8-22 11:23):
Q：怎么可以容易去到资源多的组/公司
A：个人能力而言，只要稍微用心，发展出来的技能栈肯定都不会差。难点其实主要在发现资源多的组/公司，也就是积极的职场社交来拓宽自己的眼界。牛人的话大概可以无视这条。。。

补充内容 (2020-8-22 11:26):
Q：说不定留下来就成了经理的掌中宝了呢？
A：当然可能，甚至说我们都待在最开始的组可能好几次reorg之后都是组里最senior的人了。所以要不要跳，还是很看你和老板的交流的感觉，看TA是不是让你觉得可以依赖。

所以说啊，什么大厂小厂，都只不过是一个大圆圈，个人以及所在org才是跟自己最接近最直接的小圆圈。很多时候不是我们自己的问题，而是信息不对称，我们根本没法做出最客观正确的决定。

找个组4升5 要关注这么多？
我就关注两点：
TL/manager聊得来 人不差 （当面聊，看CL comment ）
有活干

计划赶不上变化 升了一级后指不定变什么样

补充内容 (2020-8-22 02:52):
换组就像日本战国，你能敖下去不一定差
杜鹃不鸣 ->
织田信长 杀之
丰臣秀吉 诱之
德川家康 待之

最后德川家留了下来。当然样本小，不足以立论。

也许小早川不当25仔，你在关原先嗝屁了。
世事难料，平常心对待吧

lz第一次see的情况下2年才3->4? 也太可怕了吧 （perf不好看还想转组的我更惨

震惊 收藏了

Organic_coconut 发表于 2020-8-21 16:15
lz第一次see的情况下2年才3->4? 也太可怕了吧 （perf不好看还想转组的我更惨

不知道楼主18年是什么时候，看他被noogler那个政策坑到，估计是很靠近年初把，但是又说18年只拿了一个rating，大概就是3月-4月入职？那就是18年中到19年11月，SEE+Sx2，这么华丽的成绩结果只是中位数的promo速度，是挺可怕的。。。第一次转组那一波还是太伤了。

还有两周入职。。看得我心惊胆颤

转组前确实要有详尽的checklist

好复杂，看起来坑的组很多？

我的经验是，找个能聊得来而且欣赏你的manager/TL 最重要，如果遇到人品不好的上级，立刻跑。