关于亚麻PIP和DEV 的总结帖

hongye0001 发表于 2020-10-21 02:15
不太明白亚麻这个pip文化对整个企业有什么好处呢？觉得也不省钱呀，猜它根本不care， 反正市场上人多得很&# ...

好处在于，他不培养人，他只筛选人。
就和之前phd导师招3个人，然后1年后只留最强的一个一样，培养一个人是很费精力时间得不偿失的，不如挑选一个人。

个人觉得小白还是算了吧，建议有工作经验的人来。

管理员插话：

加分理由：亚麻员工 回答对公司文化的理解。客观评价，而不是发泄情绪。
为什么加分没有其他两个员工高？不是因为立场（支持或者反对），因为另外两位同学长篇码字，给出多个例子或者亲身经历。

4. 地里现在的风气，一边黑亚麻一边投简历（黑脸），面上了欢欢喜喜接了offer去上班（白脸），被P了回来继续黑，一边黑亚麻一边投简历（黑脸）...
（或者，一边骂着资本家，一边在**，求身份求包裹 ... )

按您的意思 国内996不是公司制度的问题 而是拿着大包还骂996的码农风气不正？资本家给的钱是封口费吗lol
异国他乡混口饭吃 大家都不容易 现在又碰到疫情 为什么还要在互助论坛blame受害者呢

lz疫情期间上岸了所以感恩亚麻 sure 但是不要忘了亚麻对pip受害者来说就是个无良公司

也谈谈我的亚麻经历
可能我运气比较好，我15年毕业后到现在在亚麻快5年半了，换过两个组，一共经历了6个经理吧。除了有两个不怎么负责之外(两个白人经理只会画大饼，不提供任何帮助，天天说帮我升职但是从来不看我的升职文档)，剩下的4个经理(其中两个印度经理)都是特别好的人，包括我的skip manager都是很nice的这个五年半，我大概知道有两三个pip的案例，比如有的人突然就不来上班了，然后就离职了。其中一个印度小哥我比较熟，他迟到早退完不成任务，他被pip我倒是没什么惊讶的
亚麻的制度确实很有问题，经理权利太大。有很多坏的人会利用这个制度的漏洞来随意pip人，所以亚麻风评这么差是很正常的。。我很希望亚麻正视这个问题改进一样，但是我一个小螺丝这么说估计也没什么用


对于新进入亚麻的同学，我的建议是：努力沟通，和组员打好关系，有时候manager的好坏是可以侧面从组员嘴边得到一些消息的。然后就是认真完成任务吧，遇到不负责任的经理赶紧想好退路，开始刷题,然后联系转组(关于如何转组地里面有很多帖子了)。


这五年半我觉得我学到了很多成长了很多，心里是感谢亚麻这个平台的。但是对于被亚麻pip制度迫害的人，我很支持他们发出声音, 我不觉得这是制造恐慌，让更多人在入职前了解到pip制度的问题我觉得有利于国人知道如何规避这个pip，毕竟身份问题是很重要的，尤其是在疫情期

补充内容 (2020-10-21 04:27):
补充下选组问题, 和楼下同学一样我也觉得AWS好的组比较多,能学到很多东西,毕竟是AWS。AWS中尽量不要去比较成熟的service,比如s3,ec2,Operation太重了.可以考虑相对来说比较新的serivice,能做新feature而且升职快.


管理员插话：
加分理由：亚麻员工分享具体事例，讲述自己的亲身感受，给出建议，而不是单纯的“我认为xxx” 说观点。
无论是支持还是反对亚麻，欢迎亚麻员工来讲述自己经历或者知道的具体例子。
每个亚麻员工都有发言发帖点评公司的权利，八我司版也有很多review，包括负面的。

stackoverflow 发表于 2020-10-21 00:14
精神美国人出现后又出现了精神亚麻股东。亚麻PIP制度沦为一些manager开人的工具事实，亚麻招人多是很多new  ...

其实可以换位思考一下。像lz这样进亚麻的人有很多人都很优秀，但是因为各种原因没拿到FG，或者无力跳槽，所以心底里是很不服气的。既然亚麻也是FANG的一员，也可以说是美国顶级tech公司，所以在亲戚同学面前还算体面。虽然亚麻pip和dev都是众所周知，但这种情况下，自尊心比较强的lz将自己的体面绑定在了公司的牌子上，觉得这是在黑自己。lz的目的是维护亚麻在华人圈里的名声，而并不是从亚麻公司利益的角度出发的，所以“精神股东”并不准确。而发pip帖的人的目的也不是故意黑亚麻和lz，只是分享自己的经历警示后来人而已，两边都不易，只是无法互相理解。

别的不说，亚麻对cs phd还是很慷慨的，认识好几个cs phd朋友，面试多家公司，一开始的大包基本都是亚麻给的。然后再用亚麻compete FB/Google之类都是常规操作了。只能说亚麻对他想要的人才是非常慷慨的，也不惜花重金；相对的，对转专业的和新手小白，可能容忍度会相对低很多，也残酷得多，例如不允许offer compete（你爱来不来，等着亚马爸爸捞上岸的NG多了去了），接offer以后去哪个组是强制的不能自由选想去组，etc。

all in all，比较厉害的可以来（名校cs phd，或者工作多年的senior），新手NG或者转专业的小白其实可以考虑一些中小型公司，来亚麻会相对suffer

楼主这地洗得只能让人呵呵

1. 没选择的情况下去亚麻 ≠ 亚麻是个值得去的公司
2. 亚麻的口碑差不是只在地里 随便去其它论坛看看 比如teambinds 有几个公司在3分出头呢
3. 网上随便找个文章就鼓吹亚麻是好公司 这个要看站在谁的角度看 站在投资者角度和打工者角度当然不同
4. 亚麻是个丛林社会 拿些站在金字塔上面的人论证这是个好公司明显属于何不食肉糜的统治者思维
5. 扯什么幸存者偏差 还扯什么成功的都在偷着乐 怎么没见其他公司这么多烂事爆出来

亚麻就是个血汗工厂 你再怎么洗也没用 有选择的情况下就是不去你这垃圾公司 最多拿你们做个备胎去compete下offer 支持我论点的弟兄姐妹请点赞加米 谢谢！

jinghuayuan 发表于 2020-10-20 22:59
so those NG need to suffer from pips?

亚麻并非适合所有人，我也不支持亚麻的pip制度
但是客观来说，如果亚麻走谷狗的高bar少pip路线，就不会有太多budget招ng，现在题库会更大，ng上岸的机会更少

mysteryjoe 发表于 2020-10-21 03:24
亚麻并非适合所有人，我也不支持亚麻的pip制度
但是客观来说，如果亚麻走谷狗的高bar少pip路线，就不会 ...

yeah I agree, I really do. What I tried to say is its toxic culture (PIP quota) still should be blamed

azxcazxc 发表于 2020-10-20 11:21:05
宽进严出当然没问题，问题在于拿什么标准宽进严出。
你要拿写代码产出量宽进严出当然没话说。
你要拿产品impact 宽进严出，那就是下边干活的给上边吹逼的顶雷。可能得感叹一声运气不好。命苦不能怪政府

你可以去看看楼里其它在亚麻待了有几年的人是如何评价身边人被PIP的理由的。我自己在亚麻待了快5年，我身边认识的被PIP的人，虽然口头上说自己被老板搞了的一大把，但是目前我没见过真正因为politics或者人头原因被PIP的。有另一个也在亚麻待了几年，也回复了我的上一条评论的人也是认同亲眼见过的大部分被PIP/DEV的人都是deserve的。至于一亩三分地上发帖的种种说自己纯是被老板搞的人，因为我在实际生活中也不认识，所以无法评价，在此相信他们是纯因为被老板搞了。

我可以跟你分享一下我见过的被PIP的都是因为什么。


新人A: 不是NG，SDE 1进来，进组4.5个月了，只写过照着抄那种价格的小code change，逻辑稍微复杂一点的小code change就会挠头，需要抱组里其他人大腿，一点一点指着教。然后feature没写几个，bug一大堆。几乎每次他的change deploy到prod都会引起各种神奇的sev 2，搞得组里其他人神经紧张，就连最小的一个改动给他做，给他review CR的时候还要打起12分精神，确保每个corner case都研究过了，测过了。就这样的工作量，还是他自己天天加班加点赶出来的。。。这种人只能说不适合在亚麻工作。。。然后他入职不到一年的时候终于离职了，从走的时候的状态看，应该是被P走的。


老人B：隔壁组PA，有几年经验，内部转过来的。最初就派他改改config，都还算hold得住。后来隔壁组逐渐开始发展壮大了以后就不太行了。写个feature啥都不会，能拖个其他人一步一步磨到人家一个人早写完了还能干好多其它事那么多时间。Oncall连SOP都不会看，次次问次次给他回答，然后下次同样的问题接着问。在自身只能完成同级别0.5倍工作量的基础上居然还能长期拖着另一个组员消耗同样的时间来一点一点指导他，而且大半年下来居然一点长进都没有。然后这个人就默默地消失了。。连消失的时候都毫无存在感。


朋友C：转专业NG进亚麻。技术技术不行，交流能力也堪忧。连朋友私下说中文的交流水平都不太能用流畅来形容，英文更是重灾区。然后老板说你这个communication要提高啊，他转头报了个几千刀的外部培训班要老板报销。老板问你先看看有没有内部available的课程，他觉得老板给他穿小鞋。。。然后老板说你这个问题挺严重了，stand up同事都听不懂你每天在做什么，大概意思就是这需要进dev list了，然后他转头回国休长假了，还因为续签被check在中国被卡了超长时间。。。就这样他还觉得老板给他一个NG办绿卡的时候不果断，是在挤兑他。。。说实在的我都替他老板觉得心里苦。。然后这个进了DEV又出来了，我觉得他老板算挺好的了。


同事D：NG入职3年多，在team里没有自己能称为owner的一块技术/知识。一个estimate 1-2个月能完成的小型project前前后后搞了好几个月，还好多遗留问题。同期NG差不多都升了SDE 2的时候，他连升职的data point都还差好多。这个也是进了DEV又出来了。


同事E：NG进来，代码能力总体还算强，就是各种小问题不断。我们是跟钱相关的组，所以写代码deploy和处理ticket都需要非常谨慎。然而这位同事形式风格比较风风火火，写个代码没怎么测咔啪一下就deploy出去，有外部的contact ticket不问business怎么答，直接用自己的版本解释一下就返回去，搞得每次让他干啥impact大的事情都心惊肉跳的。。。这个同事进了DEV然后火速跳槽了。不能说他不适合当码农，只能说他的工作风格不适合我们这种写个bug几million就不见的组。。。希望他在新公司能工作得开心～




管理员插话：
给这位同学加分，因为是亚麻的员工，并且给出了多个具体的例子，而不是单纯的说观点。
其他亚麻员工，也欢迎给出例子（无论是支持还是反对公司的），也可以单独开帖子，“八我司”版关于亚麻的review也不少，包括负面的。

红A 发表于 2020-10-20 11:28:22
好处在于，他不培养人，他只筛选人。
就和之前phd导师招3个人，然后1年后只留最强的一个一样，培养一个人是很费精力时间得不偿失的，不如挑选一个人。

对NG筛选的流程也是很奇怪的，有的OA全做出来的连个三轮VO都没有，直接拒，没做出来的倒直接发offer，似乎没有别的公司这么操作的，它的pip文化同别的公司不同似乎也不应该有啥惊奇