拼多多'硬核奋斗'模式开启,大家怎么看?

jacklvham 发表于 2020-12-1 00:32
政府管不管不知道，但我们得管！ 今天就去买点股票

ren cai a

HHKK774 发表于 2020-12-02 17:13:10
按照你的逻辑，我们可以允许奴隶制，只要员工是自愿成为奴隶的。你信不信现在如果允许奴隶制会有数不清的人花式“被”自愿成为奴隶？

首先，我也不赞同这样无节制地加班。
至于你的问题，答案是肯定的，器官都有人愿意卖，命也是，但就是不允许。

这是关于一些法理的，人不允许出卖自己最基本的权利，比如在目前的社会下不允许卖器官、卖生命、当奴隶。这也表明当下工作/生活时间还是允许牺牲的部分。

bunnylol 发表于 2020-12-02 19:04:49
针对
>都是自愿原则签订合同
这不是法律的定义，定义就是如果签订的合同违法了合同应该失效，法律要大于合同的，比如你和别人签协议对方自愿让你杀死，你就不犯法吗？一样判刑的（有真实案例可以自己查）。这

你举的例子是超出范围的，如我的上一个回答，生命、器官之类的最基本权利是不允许放弃的。

不是不监管，这个确实是合理合法的。同样的，你不干这活，自然有人来干，就像富士康。或者大家都发3000工资大家愿意吗？可以去法院试一试，在任何国家都告不赢。大家在美国签的年薪制是什么意思呢？意思就是没有加班费？全世界就只有中国规定一个月只能工作几十小时吗？自然是不会的。最后就是你好好想想，你作为老板，你花钱不也是为了让员工出活吗？谷歌为啥提供餐食、零食，一顿饭也就15元，买员工多工作1-2小时，不划算吗？

TeaEyeChampion 发表于 2020-12-02 20:50:14
劳动法不应该禁止这样的超高工作时长的存在吗？你这么说全都是自愿没有问题的话，那么如果当社会上大部分公司都实行这么高工作时长，劳动法是用来干什么的

首先，我的上两条留言，我也不赞同这样。

劳动法是来保护劳动者权益的，也说了因为加班，需要付加班费。但是就衍生出来年薪的概念了。但凡有其他人愿意接手你这个活，你就没法不加班。不管在哪，比你过得差的人多了去了，自然就没完没了了。

你想想那些高管，他们真的是一周就工作60小时吗？不止吧，我了解到的几个湾区大it公司的senior manager都从早醒忙到睡觉。那为什么这么做呢？还不是给的钱够多。当然这里说的够多，都是相对自己的过去而言。反正两份合同放眼前，一份5000 955，一份10000 996，选哪个的人都有，就看自己选择啦。

xrf651203 发表于 2020-12-3 11:44
也别吹美国了，都是资本主义一样恶心。只是美国的程序员好点。你去看看投行咨询这些加班的，比国内还凶。 ...

大哥，我提美国了吗？你爱美国爱到一个境界才会什么都往美国上面贴吧，人美国还嫌你倒贴呢。你话说到这里了说了来给你看个美国的例子， 你自己说话前google下比较好：https://www.overtimepaylaws.org/ ... d-overtime-lawsuit/

hryspa 发表于 2020-12-3 14:40
首先，我的上两条留言，我也不赞同这样。

劳动法是来保护劳动者权益的，也说了因为加班，需要付加班费。 ...

是的，总有人愿意接手，因为总有人愿意工作这么久换比他们现在有的工资。然后呢？在你这这就完了？到最后，因为反正有人愿意工作更久，拿更低的工资，整个社会变成了996，但是工资并不会上升多少。这是劣币驱逐良币

TeaEyeChampion 发表于 2020-12-03 08:35:47
是的，总有人愿意接手，因为总有人愿意工作这么久换比他们现在有的工资。然后呢？在你这这就完了？到最后，因为反正有人愿意工作更久，拿更低的工资，整个社会变成了996，但是工资并不会上升多少。这是劣币驱逐良

哎，我也想不出好办法。

去年年底，我收到狗家暑假实习offer的时候，我注意到合同上写着，这个职位是“exempt”，我专门查询了一下，exempt职位在美国是不受劳动法里40小时工时相关规定保护的。我相信fb，amazon这些也是差不多。其实加班的人多了去了，楼上提到的投行、还有游戏公司这些是简直不要命了，加班时间加起来都可以让你再体验一次宇宙大爆炸到生命出现了。

简单来说，正是因为某些公司攫取了垄断地位，招的人多，事少，这些公司的员工才得以过上朝九晚五的生活，因为实在是没那么多事情可以做，而且公司收益还稳定；反过来，在竞争激烈的行业里，哪怕是fb这种在美国的，也一样有大量组996。同理，西方世界为什么过得那么舒服，很大原因就是他们占据了很多行业里的垄断地位，疯狂剥削发展中国家。

国内现在一样有很多不需要加班的职位，或者说，995但是中间午休3个小时的，结果大家晚上留到9点都是为了蹭车报销，其实不太干事。只要给的钱到位，很多人还是愿意疯狂加班的。当然咯，希望朋友们还是注意一下身体。。。

bunnylol 发表于 2020-12-02 19:04:49
针对
>都是自愿原则签订合同
这不是法律的定义，定义就是如果签订的合同违法了合同应该失效，法律要大于合同的，比如你和别人签协议对方自愿让你杀死，你就不犯法吗？一样判刑的（有真实案例可以自己查）。这

非常感谢，这个信息非常重要。

我不反对个人加班，我现在也经常晚上工作，每天工作时间超过12小时是常态。以前在国内陪客户喝酒唱歌到凌晨是常事，第二天早上还要九点开会，吭哧吭哧也干了小十年。

但是，这些是个人的选择，公司没有人逼我这样做，下班也没有短信电话邮件骚扰我。同一个Team 有同事965下班不带电脑，大家相安无事。

如果拼多多，字节可以允许员工按时下班不看电脑手机不回微信，用高薪激励员工加班而不是PUA，那没什么好说的，一天工作24小时也没人管，但事实是这样么？

没有要和谁抬杠，但是不对的事情，就是要更多人勇敢的说出来，才有改变的机会。

以上。