感觉美国互联网环境比国内更活跃？

观点有意思

heydude 发表于 2020-12-28 13:44:37
还有一个因素你没提: 加入国内startup的一个风险是创始人对于给员工的期权并不一定十分尊重, 在上市前可能会通过各种骚操作将他的小圈子之外的大部分员工的期权洗成接近废纸. 这样你的时间机会成本就会

请问是什么骚操作可以不稀释自己和投资人的股票而只稀释员工的？

海鸳云曦 发表于 2020-12-28 14:20:27
争议不大，据说国内VC最常问的一个问题就是：假设你有一个idea，如何避免中后期被小企鹅抄袭？侧面印证国内寡头重利而非创新。

国外VC一样都会问这个问题

西瓜少年 发表于 2020-12-29 17:37
国内saas公司那么多，你可以自己去查查，过几年会上市一大堆，风投那边这几年投了很多saas。另外，上市公 ...

作为一个打工人，我们首先考虑的是行业的待遇以及成长，我的核心论点是国内 saas <<< 产品 (产品就是比saas容易挣钱)， 美国 saas = 产品，甚至最近股价飞涨，saas > 产品

我做过很详细的调查谢谢。当年我也差点一腔热血去pingcap工作了——这是国内对标snow的明星独角兽了。
多是多啊，可惜业务做不起来，待遇也上不去，你愿意去吗？我还问你，国内有任何一个成功出海的saas公司吗？美国这边随便几十家上10b市值的，而且各个赛道百花齐放，每个细分领域都能养活几个巨头，一堆都能提供flag级别待遇的，且业务能扩张全球。
反观国内目前saas基本就接政府单，互相恶意竞价，出海又受限，国内企业愿意为软件付费的意识太低。你如果还做过调查的话，国内saas企业的一些核心指标和美国企业差的很远，而且由于局限在有限国内市场，估值连1b都很难上。国内未来五年发展还不好说，目前确实差距很大。

另外有赞和微盟严格意义上算是martech，只是横跨saas。说到底还是离消费者越近越挣钱。

我观察前端和区块链行业也有类似的感受

国内有很多优秀的程序员，解决问题的能力比国外程序员强，但创造者不多

一方面是面对社会和家庭的压力，很少人敢于出去面对风险

另一方面是『反权威』的思想(这一点在新冠疫情上边可以看出来)

面对未知的东西，有时候只有敢于『反对权威』才有可能激发新的思想

不明觉厉！

说一说To C吧，因为中国在To B方便和美国完全不在一个层面上，需要大力追赶。

中国很大的问题是老百姓消费力太弱，参照Keqiang总理关于1000块的statement。
而且，即使部分老百姓有钱，他们对日常生活的节省程度远远大于美国老百姓。中国老百姓可以花5万刀买台车，但是却对开空调这个基本的生活需求都舍不得。

消费力太弱带来的问题就是
1. 商业模式太依赖廉价的劳动力，造成互联网企业利润空间有限。另一方面，劳动力廉价反过来又造成老百姓收入提不上去。
2. 商业模式很单一。美国很多商业模式，比如Costco会员，一年300人民币的会费，在中国二三线城市很难铺开。再比如，智能家居的普及是基于较大的居住面积，电器的多样性以及对电器的高使用能力。
3. 对知识产权的尊重远远小于美国，不过这些年有所提高。娱乐定制服务的基石就是知识产权，如果每个人都下载盗版或者去淘宝买共享会员账号，企业的利润必然受限。

匿名用户 发表于 2020-12-29 10:33:38
请问是什么骚操作可以不稀释自己和投资人的股票而只稀释员工的？

方法很多。如果创始人笃定不要脸，可以说员工是毫无还手之力的。

yturieowpq1 发表于 2020-12-29 10:52:43
作为一个打工人，我们首先考虑的是行业的待遇以及成长，我的核心论点是国内 saas <<< 产品 (产品就是比saas容易挣钱)， 美国 saas = 产品，甚至最近股价飞涨，saas > 产品

你前面说的都赞同。但有两点不太认同：
1. 美国saas看市值不太科学，这里有个泡沫问题，snow那种估值，真的挺信仰。

2.有赞算crm，也算saas吧，国内现阶段营销远比增效有市场，不过怎么分类这不重要。

中美码农待遇肯定是有差距的，特别是我们基层码农，e3到e5这个区间，再往上就有点不一样了。所以说行业待遇，那美国肯定好，特别是码农这行业。不过你要是说行业成长，那国内saas那些没有上市的细分龙头，可能比美国同样赛道的，现阶段更快。

国内企业是否成功出海，我觉得有国家软实力的层面在里面。

我想反驳的只是国内真的很活跃，只是待遇还比不上美国，但比其他国家已经强了。至于回国的问题，当然是要么可以做在美国做不到高职位，要么是在美国做不到的核心算法岗吧，不然谁回去做码农啊，，，虽然我看好字节会成为一家和famg一样的supercompany