感觉美国互联网环境比国内更活跃？

xrf651203 发表于 2020-12-28 18:46:39
国内互联网创新不强不是正常的吗，为啥总想拿发展中国家和发达国家比，单说美国互联网的教育和各方面互联网的发展，不仅比国内早，比国内强，现在比国内进步很好理解吧。当初美国一开始不也是少数几个巨头在玩吗。单

【LZ】我觉得我们之间的看法没有本质分歧。

我之前提到过，之所以要进行这个比较正是因为今年疫情以来有两个言论越发流行，即1. “国内互联网公司业务丰富性完爆美国”， 2. “国内互联网发展之迅速，机会比美国多得多。”

我便在平时阅读新闻时更多地去思考这些言论的来由，即1. “国内互联网业务是否真的极大地丰富于美国？如果是，丰富在哪？”， 2. “美国互联网是否在过去十年失去了创新能力？如果不是，为什么没有国内互联网热热闹闹的一波波新业务浪潮？” 3. “从职业发展出发，我接下来应该怎么选择？我该如何ride the wave”。

还有我完全同意，拿不同阶段的事物相互比较不公平，所以我觉得之前很多帖子里拿加入pre-IPO国内企业得到的财务回报对比已上市多年的美资互联网公司是不公平的。

xrf651203 发表于 2020-12-28 19:07:14
他其实说的没道理，美国这边的VC也会担心被抄袭的问题，Facebook不就抄了字节，只不过没搞赢tiktok罢了。之所以美国初创有优势，一个是美国计算机领域更活跃，不全是国内那种教条式培养出来的，所以

【LZ】我觉得拿留学生使用FB的频次去说明FB系产品的用户粘性是有很大误差的。要拿也应该拿本土用户的粘性去说明。

所以说silicon valley这个show里的Jian-Yang和Richard多么讽刺写实啊

国内互联网其实很活跃啊，竞争的激烈程度比美国要高。

另外，国内现在初创公司特别特别多，多到什么程度？世界第二，仅仅次于美国。随便去虎嗅和36kr看看就知道了。你要是关注VC圈子，绝对会感到中美在互联网生态上和其他国家不在一个层面上。

另外，经常听到印度没有大的互联网企业这种说法，其实如果去自己调查下，就会发现印度互联网平台企业这几年发展很快，估计未来几年我们就会看到印度的腾讯，阿里，美团和支付宝上市了。关注下VC的新闻，这些都不是什么秘密。


美国有两点比国内好：
1. 美国法律完善，特别是新兴产业知识产权保护法。国内因为要技术转让，所以这方面一直睁眼闭眼，不过未来是越来越保护原创了，可以参考国内做知识产权的律师的热度。完善的法律，利于小企业的发展。

2.美国大企业喜欢收购，国内大企业喜欢自己做，让小企业无路可走。这个也是跟法律监管息息相关的。


美国也经历过中国这个知识产权单薄的时代，可以看看美国工业之父，英国卖国贼的故事。

总的来说，谁占领了科技高地，谁就是知识产权保护的旗手，比如百年前的英国，现在的美国。谁占领了制造成本和效率优势，谁就是自由贸易的旗手，比如百年前的英国，几十年前的美国，现在的中国。

无论是华人论坛，还是地里，我觉得普遍的风气是美国牛逼，中国挺辣鸡的，那么参考英美交替，荷兰英国交替的历史，我大胆预测下：

1.2030年前后，中国名义GDP超过美国。

2.2050年前后，中国应用类创新开始引领世界，两超格局形成。

3.2070后，中国基础科学创新开始引领世界，同时开始强劲的文化输出，实现中华民族伟大复兴🤪

4. 21xx年，历史的车轮开始轮回，目中无人的霸权中国人以为自己是天下第一的，只有中餐才是好吃的，只有中国的价值观才是圭臬，中国的年轻人对外部世界失去兴趣。

其实等到2040年左右，留中还是留美，就不再是一个会激烈争论的话题了，参考日本留学史，观察下我们周围，学校中和工作中，能见到几个日本人。

其他韩国人挺惨的，日本人就幸福多了，中国人会更幸福，看看世界地图，打开地形模式。

我觉得大家可以对照时间表和自己的出生日期，未来的子女出生日期，合理规划，用脚投票，peace!

补充内容 (2020-12-29 13:09):
现阶段中国互联网相比美国的优势：工程师多，直接后果就是，作为打工者的我们，工作体验差

匿名用户 发表于 2020-12-28 20:38:57
【LZ】我觉得拿留学生使用FB的频次去说明FB系产品的用户粘性是有很大误差的。要拿也应该拿本土用户的粘性去说明。

兄弟你不会不知道有个东西叫财报，有个东西叫券商公司深度研究吧。FB虽然财报很好看，但是分区域划分，他的北美区域dau基本停滞增长，大部分的dau增长来自海外地区，同时看他美国地区日活用户使用时间占比年年下降，从40+分钟到30+分钟，同时超过42%美国成年人选择几天甚至几星期不使用FB。你真要吹FB牛逼应该吹他在海外增长强劲，不过这也是其他新兴社交软件暂时没能力全球扩张。

P3T3M4 发表于 2020-12-29 09:29
国内不需要思想。

这位同学，最近有看进击的巨人？

求米求米～

很多是文化上的差异，打麻将和搞party的区别，我还真理解不了老美的大趴的内涵

谢谢lz码字。我觉得很多情况说得挺中肯的。
至于地里的舆论……欢迎lz多发表高见，别太在意其他的。看下来大家都是挺同意你的不是吗？

说实话，前几年看我帖子，刚出国，在各种帖子下面坚决踩+怼国内企业和环境，但这几年留心观察下来，我反而觉得真的不能用老眼光去看国内。。然后我觉得楼主对国内了解真的有限。这几年国内成功的百亿级甚至千亿别的startup/独角兽真的不少，已经上市的包括大家知道的小米/美团/拼多多/蔚来/小鹏/老虎证券/哔哩哔哩/趣头条等，准备上市的滴滴/字节/大疆/蚂蚁/快手/小红书等等。。这几年中国输出到美国的企业已经很多了， 共享单车像摩拜国内成功套现，Lime算是美国反过来拷贝中国了；字节更是全球直干FB，没有tiktok之前，全世界就没几个人敢想象有个企业能正面跟FB在社交Instagram上交锋；还有很多人估计不知道news break吧？美国新闻app下载量第一，比apple/google news都要多；大疆更是几乎垄断美国Drone市场，美国各种杂志/网站推荐top10 无人机里面其实一大半都是DJI的，我都不敢相信，无人机也算高新科技的玩意了，美国居然没有企业能跟中国干？。

当然美国机会也一样不少，毕竟硅谷，今年各种SAAS企业股价都刷新很多人的认知（我认识好几个朋友工作几年，要跳槽都只知道FGAmazonMS几家，完全不知道Snowflake/ServiceNow/Okta/Twillio等几家是干嘛，这在中美都只能找巨头按部就班干活了）。。。

脱离政治只谈资本都是耍流氓。
政治环境->政策环境->社会环境->商业环境->资本环境。 回去给starup打工和开一个starup是两码事了。不管哪种，国内都是关系大于一切，讲故事大于做技术。个人感觉因为环境不同，美国的技术创新还是领先的，但国内商业模式(包括野路子)的创新以及实际落地应用更激进，这也是竞争+同质化倒逼的。