应该从非主流厂manager跳去知名厂IC吗？

楼主毕业5年发展道路比较特别，在一个非主流厂，刚干了两年，是Manager了，带5个人的Team，算上Intern就更多了，待遇不高在目前地区相当于亚麻L5/FB E4 Average那样，现在有机会跳到知名二线厂相当于大厂L5/E4High End，L6/E5 Very Low End的待遇，因为换地区到湾区，字面待遇加40%，但是会变回IC，相当于组里的Senior/TL，在犹豫我应该放弃做Manager做回IC吗？

工作内容的话现在做Manager很大程度是Baby Sitter，有很多Admin的工作，但是也涉及很多撕逼争资源，培养下属帮助他们赶紧升级，推进Team Culture建设，设计项目之类的，但是做的Project实际上能学到的不会太多了，而且出现了基本脱离打代码开会一整天的趋势，有点怕以后技术Rusted的问题，同时大Org获得的资源没有以前多了，明显Headcount少了不少，最近的走人backfilling Freeze了。新上任的VP还在熟悉Team做的情况，暂时没有很清晰的发展道路，只是靠下面的Team maintain business as usual，因为这个厂实在有点非主流，具体做什么就不说了不然马上被光速定位，出去面试大厂一圈还是能获得的面试不算多，在简历上也没有太出彩，一般主流大厂也不可能给M的职位，如果想去一线二线厂做Manager， 按目前市场状况， 感觉起码7-8Yoe，3-4 年管理经验更稳，现在刚够五年直接E5，L6的同级职位也给得少，挂了一大轮只有一些介乎于大厂Senior 和低一级之间， 和二三线厂Senior IC的机会，怕以后继续呆在现在的厂会温水煮青蛙，万一几年后更内卷，就更跳不出去大厂拿到一线的待遇了，如果现在跳去知名点的大厂起码能确保自己能回归主流赛道以后跳槽可能会顺利点， 同时新公司做的内容和我比较贴合又有所不同， 比较感兴趣，感觉还是能及时上手，指导新人什么的应该不成问题，升回Manager可期，以后万一要再跳槽，在简历上应该起码能过一线大厂HR，是一个打破现在职业瓶颈不错的机会。

当然犹豫的地方也不少，首先是新公司虽是知名厂，但疫情期间有裁员，虽然现在已经好很多了，同时毕竟升回Manager这事除了自己努力，还得天时地利人和稍稍配合一下，运气不好有机会长时间升不回Manager。 第二是现在公司带了Team毕竟有点感情，我跑了组员们感觉要很惨肯定被马上拆开被瓜分了。。另外机缘巧合，同一个Org，一个Manager跑了，一个Manager因为某些个人原因基本不上线，十分飘忽，我暂时帮他们擦屁股的同时相当于整个小Org 20多个人都在找我，做的事情都到达了Director的门槛（我们的Director也早跑了，现在是三Manager都Under VP），目测要是跳槽的话老大肯定要找我画饼。 要是往最好的情况想还是会有职业发展升职的可能，但是毕竟就算做了Director，工资也不会比我新公司多很多，顶多一样或者多一丢丢， 比FANNG Senior和M还是差了点，同时职场变化无人能预料，原来Director走和另外的Manager走也是有原因的，可能他们已经看到了sinking boat的风声，从我个人打听到的各类消息来说还是很Mix的，当然我也知道职场最不能说的就是感情，真有什么问题做一回泥菩萨也是没办法的。

. Χ想听听各位的建议，我暂时没有其他面试了，新公司也确实看上去不错，但是Concern也就我上面说这些点，一直在犹豫纠结各种机会成本和沉默成本，谢谢大家～

听你的描述，你在现公司再进一步做director难度 低于  你去新公司 从IC重新升到M的难度.

我和你某些情况是类似的，就是在非faang 当manager，担心过不尽早进大厂以后更没机会，也怕长期不量产代码会造成无法和年轻人竞争技术

关于这些担忧 我和 几个朋友都聊过这种情况，甚至和第三方sr management mentor  （其实是类似公司付钱的1对1培训，但是是第三方，所以旁敲侧击聊一些有关跳槽的想法也没啥，而且聊天内容保密），得到的建议 总结如下：

1. 管理岗 和 IC不同， 每一次跳槽是非常非常非常伤未来职业道路的，一次跳槽基本平均需要最少2年-3年去重新build 自己各方面的地位和认可度，这还是只提个人努力，不算运气方和机会方面的成本，换句话说，假如你在目前的公司看到了升职的希望，觉得未来可期了，这同一个位置同一个团队，你走，换个人来，基本他得重新花2年走到你现在的地步，反之你去其他地方也一样。

2. 薪资差距不可忽视，但是弥补薪资差距并不需要频繁跳槽，5年跳3次，和5年跳1次，只要他们是同一个级别，那么几乎最后收入是一个水平线，当然这里面亏了5年内的差价，但对IC也许值得，对管理岗大概率不值，原因参考1，所以你并不需要频繁跳，也不需要为不太夸张的薪资增幅跳，绝大多数人manager后的近30年职业生涯，做2-3次正确和值得的选择就足够了，毕竟整个华人群体30年也没出几个vp以上的人。。。唉

3. 在一个飞速发展的行业里，除非你已经确定好了你的天花板在哪里，而且认可到此为止，否则身为管理，跳大厂带给你的机遇和来开收入可能 会低于 跳一个 初创，  这个道理相信大多数人懂，但是这个逻辑对管理岗和IC是不一样的，原因是 IC岗位， 在初创升级到IC天花板难度 和 在大厂 是区别不大的，也就是L3 -L5 这种 你在初创和大厂难度几乎差不太多。。。 但是 管理岗不同，m岗继续升职（这里说的是行政级别，也就是org tree上真正意义的“第几层管理层”那种升职），这个升级难度 初创是小于大厂的，道理很简单，初创是在发展的，你会看到初创大片的组3年时间从5个人的组变成20人以上，也就是这个组的管理从M1变成 manager of manager 那种M2，但大厂这种机会会少很多，因为初创是在烧钱开局中，大厂所有的组都会被上级考虑盈利回报率，所以上面的期望从一上来就会很高，但很矛盾，这种期望下他们抽不出人来拿这个组manager的机会。基层 manager 和 VP以上那种不一样，一个成熟的大厂不会缺基层manager的人才，永远是供不应求才对， 小厂才会真的缺，真的要社招。
4. 飞速增长的行业意味着 并购频繁，你的选择不需要是下一个FB，这个公司未来只要能被收购就很好，因为被收购的情况下，你是变相进入大厂，实现弯道超车，可能比大厂做上去并不慢，当然也许会伴随reorg等等，这种不要过分担忧，因为任何公司的任何人都可能是reorg的牺牲品，和并购无关了已经。

综上， 一个非一线的M岗，一般有几种是比较值得的跳槽：
1. 非常好的一线大厂，新开组，新市场方向， 未来可期，你去做manager 招一个团队---这种机会无敌，只要你觉得你能胜任，就非常值得去，但实话实说遇到这种机会概率很小
2. 初创，D轮往上，现金已经有你目前收入，期权是纯增加的，新开组，也是你去找团队  ---  很值得, 也许会比1 累，但是机会也不差太多，但算是高风险高回报那种
3. 初创，  前景不明，但是给你manager of manager级别，钱一般不差 ---  有大风险，但是是个豪赌，赌输了，好歹落一个 manager of manager这种title顶着，回到市场上也算值钱一点
4.  认识到自己可能到了天花板了，或者新offer成为自己的天花板（比如级别平跳M去大厂，钱多了，但是很难再进一步了，但你心满意足）也算知足了，这种情况 其他offer值得接接 （不要小看一个外来的和尚进入大厂当manager后再进一步的难度，说10倍难于大厂土著manager 不夸张）

ps： 可能有小伙伴注意到我没提 原来已经有个组，你去空降manager这种情况。。。因为。。。9成概率是个大坑。。。一个组5-10人一般，manager跳槽走了，找不到一个升级来顶他，也做不到并入其他组，或者让一个其他manager兼职同时一起管这个组。。。你能想象什么情况下一个很有前景的组 会这样，也许有，但是大坑的概率太大了
以上是我个和大概7-8个同为manager 的朋友聊天外加 Sr manager级别人聊天总结的信息，希望有帮助，当然终究都是观点，不同意的欢迎大家各抒己见， 但希望友好交流，轻拍

我觉得有往上走高层的机会，只要是上市公司，一定要坚持住啊。看样子老兄不在湾区，生活成本低一大截，你不需要拿湾区大厂senior的工资就可以生活的很滋润，剩下的钱拿来做做投资，每年的收益不一定比湾区大厂的人差。关键是你如果在这个公司升到director或者往上，以后出去的路子非常宽，基本上很多上市公司的领导岗位都会找你。眼光不要只放在现在的纸面工资上，以后你的发展潜力远远大于在大厂做个IC

感觉lz已经有决定了，职业规划来讲去大厂当TL然后转mgr才更对你自己有好处啊… 说句冷血的话，跳槽不必在意前公司能不能运转，都是打工者，没有谁是不可替代的，所以不用担心少了你公司交接很艰难，大家都要为了自己（或者钱）考虑哈

以LZ的经历面IC应该可以聊的很直白了吧，人家到底看中你的什么技能，能提供什么机会？人家也不会招一个码都挺久不碰的指望整天高速产code吧（话说LZ刷题了？）。现在不进大厂，可能就只能在现在公司类似规模的公司圈里混了。如果LZ觉得可以接受，就挺好的，至于画饼什么的哪哪都有。进大厂确实要冒一定风险，但是以LZ经历去一个发展中的组应该升挺快的？毕竟软实力够manager的人其实不多的。
新公司给了你什么信息只有你知道啦。

yanshuo619 发表于 2021-5-20 13:37
听你的描述，你在现公司再进一步做director难度 低于  你去新公司 从IC重新升到M的难度.

我和你某些情况 ...

谢谢楼主，实在十分赞同！

我现在的公司可惜不是一个初创公司，已经上市了，做manager还是得益于组内这个领域扩张的机会，未来应该不会保太高速的扩张，跳去的新公司是高速扩张的厂，虽然也是上市了但是疫情期间指数式大量扩张，但正如你所说，Manager这个Title跳槽难度和IC不一样，现在无论大厂还是二三线厂，直接做一个好组不是大坑组接盘侠那种Manager非常难，估计火候还不够，像另外一个帖子提过，忘了在哪，能成功跳槽那种职位的多半是35+的成熟多年管理经验Manager，所以我才纠结我是要继续呆还是趁现在还能面高级IC先换赛道摒弃沉没成本。 基本核心问题还是纠结在现有公司呆（升职或者不升职多几年管理经验），还是跳槽去新公司做IC，以后自己的职场价值会更大。

做Manager这个积累的确重要，在公司里的人脉和reputation推倒重来的确很伤，再换一个公司的话我肯定是短期内不想再跳槽了要好好拼,  但是间接也有点工作Scope开倒车的感觉， m of m 的发展估计最快也要5年之后了，就是有种患得患失的FOMO心态 Orz

匿名者 发表于 2021-5-20 23:27
谢谢楼主，实在十分赞同！

我现在的公司可惜不是一个初创公司，已经上市了，做manager还是得益于组内 ...

说句泼冷水的话，我觉得你跳IC后会非常难真的快速升回manager，你也懂这个不是个人努力的问题很可能，到底有没有那么个机会真的太难说了，就算有，假如是在3年后，你觉得值么。。。也许你现在的公司并没有那么好，但你不需要做2选1，可以继续看市场上其他公司的机会的，但是M岗回了IC，几年内升不回M的话，那就是没回头路的。。。你到时候拿着IC的title 去面 市场M岗，人家看到你简历曾经是M 然后变回IC，现在要面M，其他公司肯定会质疑你是否管理能力有问题所有被迫离职做了IC。。。
这种事情解释很多时候是没用的。