当我们在分析“国运”的时候，我们可以谈什么

Nehalem-Lf 发表于 2021-12-12 15:17
不值一驳，你的论据都是臆想出来的
trump转移供应链失败是因为trump一直在打嘴炮，biden任期跨太平洋海 ...

你的论据才主要是臆想出来的吧。trump打嘴炮？他和蓬加中国关税，大打贸易战，多次访问东南亚，都是只嘴炮吗，不是想促进转移的手段？就你一句Trump打嘴炮。。他们是真没法转移啊，现在供应链的研发都在中国，美国这边只负责设计产品，但具体怎么生产，生产线怎么设计，都是中国的工程师在做。。

只能说毫无新意....

关于地方债, 按照翟东升的说法我是很信服的.  债务, 你要分是本币债还是外币债. 发生危机的都是外币债, 外币债才是要还的, 还不了那就会发生违约,从而产生债务危机, 比如希腊. 至于本币债, 本质是一种铸币税, 开动印钞机稀释就是了. 要说债务, 美国的债务高不高, 日本的债务高不高, 只要是本币债, 不都都照样活得好好的. 联邦政府不又提高债务上限了么... 回到中国地方债, 要不是QFII制度太严格, 国际投资者对中国债券的需求是很高的好么, 毕竟收益率高, 又有中国政府背书,这种稳稳的收益,大家都不傻.

至于产业升级和人口, 都出台了各种政策了, 成功不成功, 见仁见智. 且看就是了



补充内容 (2021-12-14 05:58 +8:00):
有人提到08年次贷危机.... 这跟楼主说的地方债完全是两回事, 麻烦分清楚地方政府债,国债, 企业债, 家庭债务... 08年明显是家庭债导致了作为出借方的金融机构各种动荡引起的, 并不是政府债.....中国对政府债有的是方法,尤其是中国的银行都是国有的.....

yipfku 发表于 2021-12-12 13:04:23
是是是，还有玛雅人成功预测2012世界毁灭

反讽很好 但是玛雅人跟种花家的预测历史比 不知道还差了多少个印度湿婆

我每次投资都会咨询我身边的经济学博士，只要他说不可能好的东西我就大量买入，比如比特币以太坊。

感觉有点屁股决定脑袋，在地里获得很多赞一点不奇怪。用人口增长率这个某国的缺点来和美国的优势比较分析经济增长。这么比的话，还是印度牛逼，人口基数大，人口增长率高，年轻人比例又大，未来经济预期满分了，但是印度被吹了几十年了，怎么还是这个样子？

很多人还是真正没有搞清楚，美国近现代为什么这么牛逼？除去经济政治稳定，最重要的一个指标是，受良好教育的人口总数多(或者说capital per worker相似的情况下，人口总数多）。为什么谷歌，亚麻，脸书，苹果，特斯拉纷纷出现在美国？英法意加澳德日的政策不好？英国，加拿大，澳大利亚教育不好？法国人，日本人，德国人不行？美国真正厉害的地方是人多，人多意味着，经济总量大，人才多，消费市场潜力大，一个好的想法可以得到爆发式的增长。相同的亚马逊公司成立在澳大利亚或美国，区别就是澳大利大的亚马逊可能还是一个地区性的网站，而美国亚马逊已经是全球网站。这也是抖音为什么能在短视频领域称霸全球的原因，就是用户量和人力资源积累之后的技术资本碾压。随着抖音的出海成功，之后我相信会有越来越多的抖音们。

中国人口是有问题，人口总量负增长，人口的平均年龄上涨。但是在未来很长一段时间，受到高等教育的理工毕业生还是比所有发达国家总数要多，劳动人口的教育水平不断提高。人口红利下降了，但是高质量劳动力人口红利还是在提高。在政治经济政策相对稳定的情况下，还是可以持续看好中国科技和经济的未来，这其实也是外国资本这两年持续北上中国股市的原因。人口问题被过度关注了，中国经济真正的隐患还是在于政治和经济政策的不可预测性，比如说今年对高科技垄断企业，房地产和教育产业的压制。

对于楼主的“如果说中国举国之力量产出来了2000年水平的芯片，能够在2021年的市场上同对手竞争吗？”，答案是“是”的话了，我想反问一句，世界上有几个国家能独立设计生产出2000年水平的芯片？中国在高科技特别是芯片产业链上的地位被楼主低估了。试问如果华为通信技术和芯片毫无竞争力，美国会脸都不要了，不惜一些手段打压华为？楼主一直引用各种数据，建议去翻翻全球芯片行业的数据，是不是中国研发和生产占比在不断上升。很多人一提起科技，感觉中国就是不行，10年前不行，现在确实也不行，但是现在比10年前好了太多太多，10年后可能还是不行，但是我相信会比现在好太多太多。

以上只是发表个人的看法，不知道会不会又触碰到某些只想看到中国经济崩溃的人的敏感的神经，求轻喷。我看好且只看好中美两国的经济，两国各有优势。作为在美中国人，希望的是两国经济越来越好。

stethoscope 发表于 2021-12-12 23:29
你的论据才主要是臆想出来的吧。trump打嘴炮？他和蓬加中国关税，大打贸易战，多次访问东南亚，都是只嘴 ...

哈哈，你真是低估昂撒人了，捡两个芝麻以为自己抱西瓜，加关税这种两百年前的落后手法只是trump用来火力侦察的

Biden这轮好戏才开始，海运时间一个月变一季度只是第一步，后面能出什么招我也猜不到
就像油价一样，嘴巴讲要降油价，狗屁，关了加拿大石油进口，北溪2号，禁止水力压裂，禁止石油出口，每一步都是抬高油价的手段。你肯定会说他们还放了国家石油储备，那点狗屁储备还不够美国烧2天

Nehalem-Lf 发表于 2021-12-12 15:57
哈哈，你真是低估昂撒人了，捡两个芝麻以为自己抱西瓜，加关税这种两百年前的落后手法只是trump用来火力 ...

话都说不清楚的老年痴呆在下大棋系列

ymsfd007 发表于 2021-12-12 05:28:04
我发现这么多年来研究中国政治经济问题的专家们，只要是在西方的理论体系和叙事框架内，就没一个准的，就这样的track record，不管你是phd还是教授，我要是投资人怎么信你…

同意，中国的强权可以扭曲任何经济规律。

感谢各位的发言，长见识了！

jenny_wu 发表于 2021-12-12 17:17
人均寿命只会升不会降吧？日本这么老，人均寿命还在上升

所以前提很重要。

基础设施上不去