当我们在分析“国运”的时候，我们可以谈什么

坂本一番 发表于 2021-12-12 12:41:14
对于养老金收不抵支的问题，政府的解决方案就是延迟退休，日本就是这么做的，中国应该也是板上钉钉了。刺激老年人消费需求虽然也能解决问题，但从实际上来说，如何刺激才是问题所在，老年人由于没有预期收入增长，不

日本没有移民，德国有17％的人口是移民，全欧洲最高。大家老说默克尔是圣母，那是小看了她的智商

AvalancheLLK 发表于 2021-12-12 13:38:12
如果老人缺少后代抚养，基础设施上不去，自然会有一定程度的死亡率提升。

人均寿命只会升不会降吧？日本这么老，人均寿命还在上升

闵康 发表于 2021-12-12 04:43
关于人口：
1.生育率说不定还有救，看接下来几年能不能出台真正有用的政策
2.我们可以想办法突然提高老年 ...

“可以想办法突然提高老年人的死亡率'   这句话不合适吧

美国老龄化可不比中国好到哪去，反倒远比中国糟糕。找不到那么granular的统计数据因为这类调查在美国敏感度太高了，很容易被封杀（说美国没有封杀很自由的都是在美国整天consume中文内容的，哪怕混混英文社交媒体也不会这么说），但有一些比如https://www.pewresearch.org/fact ... cial-ethnic-groups/ 之类的简单统计。只看白人的话，老龄化程度早已超过中国可能2050年的最差情况了。年轻人主要是minorities。不知道在美国多年生活的各位有没有注意到身边各行各业的年轻人高端都是亚裔，低端以Latino为主，已经很少见到年轻的白人小哥哥小姐姐在工作了。

看人口可不能只看老龄比例。日本发展的不好除了老龄化，主要还有就是政治不独立导致无法产业升级，但日本依然是一个很富裕很稳定的国家。这和日本是全世界最homogenous的国家之一的fact是分不开的。中国也是非常homogenous的国家（少数民族也是asian），是可以达成基本共识和社会稳定的，相对来说对赡养老人的花费接受度会比美国这样的国家高很多。美国多种族而且还在不断强化种族区分。到最后，难道掌握投票权，文化解释权和资本的白人会乖乖的看着自己的种族年老和平退场？而minorities上百年受歧视压迫，当自己成为了社会的中青年主力的时候，会愿意乖乖的去交税赡养一群年轻时候巴不得把自己赶尽杀绝的白人老人？未免太天真了。

中国即使按最差的模型算到2050年论劳动力绝对数量依然是世界第二，有高中以上学历的依然是世界第一。。

可以再讨论讨论消费，贸易逆差
外循环和内循环是两个完全矛盾的循环
外循环依靠奴隶制压低工资，内循环依靠人口的高工资消费能力
今年贸易逆差又到了新高，国内消费已经完全挂了

如果真的有脑子那就赶紧立法提升最低工资壮大国内消费，像日本00年代到20年代一样，虽然GDP没有增长，但是居民收入是一直在上涨的，开动了日本国内的内循环
否则发达国家把供应链转移到东南亚，拉美的时候国内消费还是和现在一样的话，大洪水就已经决堤了

当然日本很强，一边在发展中国家榨取利润汇回母国R&D和买资源，一边高工资内循环
中国没资源也没有在海外有竞争力足够强的企业，我很希望我长大的这片土地能度过难关，但我觉得它不能

Nehalem-Lf 发表于 2021-12-12 14:39
可以再讨论讨论消费，贸易逆差
外循环和内循环是两个完全矛盾的循环
外循环依靠奴隶制压低工资，内循环依 ...

你这个是十几年前的看法。Trump花了那么大力气想转移供应链，有用吗？一点用也没有，主要原因是经过了几十年outsourcing，欧美在供应链上只剩下了贴牌权。当年一开始是底层assembly送去中国，但现在可不是这样，美国已经没有实业了（这个论坛里无数其他engineering的转码故事不就是因为美国没有实业吗），很多公司后来就逐渐把基层engineer也outsource去中国，之后就是中层engineer，etc，因为资本不断的要求公司盈利增长，公司在没有根本性创新的情况下，只能这样。甚至到了最后，比如GM，在美国只剩下一栋写字楼里面就一群白大爷高管，其他所有人都在中国，连这边的车型都是GE中国研发的。这怎么转移供应链？？几个天天打高尔夫的白大爷说了也没人听啊。

国内消费市场因为疫情现在可是全世界最繁荣的而且独此一家，不知道哪里完全挂了。。

baonudesifeizha 发表于 2021-12-11 23:11:47
一笔勾销的办法咱都知道     

小胡子后期出现政治决策失误   希望辣个蓝人可以吸取教训

小胡子那会儿是以战养战，根本刹不住战车，一停下来国内经济就崩溃，全线溃败是迟早的。

我们的东亚战略路线跟小胡子不是一个思路，中国最希望一个稳定的东亚环境，你想想，周围都是穷国家怎么跟他们做生意？最近还跟东盟签订定全面伙伴合作关系。那种对外扩张侵略邻国的事情太原始野蛮了，只有欧美国家还在做。

Nehalem-Lf 发表于 2021-12-12 14:39
可以再讨论讨论消费，贸易逆差
外循环和内循环是两个完全矛盾的循环
外循环依靠奴隶制压低工资，内循环依 ...

“我很希望我长大的这片土地能度过难关，但我觉得它不能”。   太悲观了吧  相信人民的智慧

stethoscope 发表于 2021-12-12 22:52
你这个是十几年前的看法。Trump花了那么大力气想转移供应链，有用吗？一点用也没有，主要原因是经过了几 ...

不值一驳，你的论据都是臆想出来的
trump转移供应链失败是因为trump一直在打嘴炮，biden任期跨太平洋海运从30天干到120天，你看这样下去他们还转不转移你肯定还生活在美西，我在欧洲已经很明显感受到商店里的商品来自中国的已经大幅下降