中场招L6/M1 Lead Engineer招不着合适的。$450k + refresh

我在一个千人级别的上市科技公司当director，现在在招L5/L6 TL来当L6/M1 platform组lead engineer。坐标北美不限。$200k+ base, $200k+ RSU，另外每年$200k左右 refresh。公司股票属于high growth类别。去年底开始招，面了十几个人，给了三个offer，都没接，其中两个大厂的选择去了Startup.

在我看来，中场确实有很多比不上大厂和小厂的地方，例如股票没有Apple, Amazon, Alphabet稳定，在朋友圈里没有MAANG一样的知名度。和小厂比，没有一夜致富的机会。可是中场好处也有不少，股票虽然没有pre-ipo公司那么有想象力，但是整体增长迅猛，另外每年refresh。L6同事过去几年挣得和大厂比只多不少。相比小厂和某些血汗工厂，我们朝十晚六，没有on call，周末从来不加班。公司文化也整体良好，整个开发流程都有ownership，同事关系融洽，hybrid working model，几乎没有regrettable attrition，没有PIP，入职半年办PERM。同事背景多元化，不单一。问题出在哪里？

我想问问大家的看法，你们为什么选择去大厂或者start up? 跳槽选公司的时候更看重什么，是TC？tech stack/scope？公司文化？还是之后增长机会？


补充内容 (2022-02-24 09:02 +8:00):
十分感谢大家的关注和各种中肯的意见建议，真的受益匪浅。标题里写的L6有点歧义。我们是想招大厂的L5来我们这做lead software engineer，工作内容介于大厂的L5和M1之间，但没到M1。当然我们招的人不限于大厂，只是恰好这个职位最近几个给offer的人都是大厂的，而且都是L5 TL。

另外这两年公司也有招大厂的L6，有几个来到我们这里给的L7，七位数的包。在乐观的大环境下，high growth的股票是有更大概率四年RSU涨到八位数的，当然整体波动也更大。虽然肯定还是抵不上某些pre-ipo公司L7上市之后一年八位的包，但四年八位数在大城市以外也应该对于很多人算是财务自由了。我整体上完全同意大家提出的中厂上下都比较尴尬的处境，但总会有少数中厂会蜕变成大厂的，这些中厂的员工会得到相应的报酬。

根据论坛的汇报的薪资，45万美元L6肯定是低了，45万如果是对标L5的话，算是合理，但是就怕别家出价比你高。总之，根据本论坛的数据，45万招L6肯定是招不到的，连Amzn L6都招不到了，毕竟，论坛里Amzn的L6不都50-60万美元的offer了么。

每年20万美元的refresh，不知道别的公司L6/E6这个级别每年一般多少refresh了，好像我看论坛里的，每年20万的很少？即便是Amzn这样没有refresh只有target compensation的公司，就算只是Amzn的L6，如果能拿60万美元的offer，就算不考虑refresh，和贵公司比也不落下风啊，当然，同等条件下应该不会有人选Amzn。

我个人觉得，即便考虑20万的refresh，对标大厂的L6话，算你65万美元一年，现在大厂发L6 offer，那些能过贵公司面试的bar的候选人，拿大厂offer，不考虑refresh因素应该都能60万起步了吧。

再考虑到，每年refresh 20万不在offer上？或者发offer的时候，没有让人感知到这一点？

最后说说我看什么吧。其实我现在不是太看重scope大不大，毕竟最近看了一些劝退tiktok的帖子，scope大我已经担心成为低工资高责任的代名词了（tiktok 2-2干着别家principal的scope，工资还是2-2的工资），以前的Amzn也是，L6 senior，说是scope大，其实呢，涨薪以前，不就是让senior干着别家staff/principal的职责么？Amzn后来一些L6 offer开到60万美元以后，勉强算是scope对上工资了。

对我而言，最重要的是我是否相信公司还能快速增长，并且反映到股价快速增长（假设公司快速增长，但是反映到股价却是很稳定，那就。。。好比中国飞速发展40年，股市却不行）。TC的话，我的原则是，一定要赶上市场价，赶不上市场价的，我认为是一个不好的信号，这公司多半发展不行，或者，公司的发展好不代表员工能受益（比如微软，股价10倍，但是员工待遇远远不如其他大厂）

tempaccount42 发表于 2022-02-22 18:28:48
450K是入职的工资，不包括每年$200k左右的 RSU refresh。入职一年以上的员工的工资字面上和大厂类似。但由于股票过去两年比所有大厂都曾长快，到手金额比大厂多。

现在组里的三个人分别

只有我来告诉楼主这个秘密了—其他厂也有refresh的

LZ感谢您真诚的提问，那么我也很真诚的发表一下感想。我个人最近刚刚从中厂跳到大厂，正巧也是L6，也许可以回答你的问题。
1. 在我个人的心目中，基本为自己划定了两个赛道：第一是去大厂镀金，赚一个稳定的工资+prestige；第二就是去startup，赌一把财富自由。这两者有一定的先后关系，我个人的目标，是希望去大厂镀金之后，未来可以帮助我去startup获得更高的title，而这个title一定是>L6的。
2. 这两条赛道，中厂都无法满足。中厂和startup肯定没有可比性，growth再快也不是一个概念，没有那种一夜暴富的诱惑力。中厂和大厂更像是在同一个赛道里。但是能够拿到大厂offer的人，比如我自己，如果之前没有大厂的履历，那我一定是首先考虑大厂镀金。
3. 也许有些中厂在工资上很有竞争力，但是无法带来一线大厂那样的prestige。比如和朋友聊天，介绍自己工作时候，那种虚荣感是不一样的。这一点非理性，但是很现实。
4. 而且中厂有一个问题就是title，在未来求职过程中很容易被downlevel，这一点是我亲身经历。而且的而且，中厂L6是非常非常尴尬的一个title：中厂L4、L5，跳槽去大厂都可以拿L5；但是中厂L6，在面试大厂时被降到L5、E4，则是很普遍的现象。同样都是L6，能去大厂肯定先去大厂。如果大厂L6选择跳中厂，那肯定是希望在title上能够更进一步的，否则平级跳中厂很难有足够吸引力。

最后说一句，对于在大厂里升不上去的朋友，其实可以考虑跳槽去中厂，依靠跳槽这一步来升级。相当于大厂L5->中厂L6->大厂L6，把一次升级分拆成两次，每次跳半步。当然这个过程的时间精力也很庞大，在中厂里至少需要1年的时间成本吧。但确实是一个可行的方案，仅供参考而已。

可能450K+对于L6这个级别来说稍微低了那么一点？而且虽说是坐标不限，目测非纽湾西（可能加个奥斯汀？），但将来万一要求回office，candidate也不想搬家？有些公司疫情期间允许fully remote，最近就慢慢要求RTO了
另外可不可以好奇一下是什么公司

donnice 发表于 2022-2-22 20:52
可能450K+对于L6这个级别来说稍微低了那么一点？而且虽说是坐标不限，目测非纽湾西（可能加个奥斯汀？）， ...

450K是入职的工资，不包括每年$200k左右的 RSU refresh。入职一年以上的员工的工资字面上和大厂类似。但由于股票过去两年比所有大厂都曾长快，到手金额比大厂多。

现在组里的三个人分别在在西雅图、midwest、和纽约。这个职位无论在哪都会是remote first。我们要求只是每个季度来公司总部参加project planning一周左右。

tempaccount42 发表于 2022-2-23 10:28
450K是入职的工资，不包括每年$200k左右的 RSU refresh。入职一年以上的员工的工资字面上和大厂类似。但 ...

那我个人觉得这个收入和flexibility是非常达标的！就不清楚candidate不接offer是为什么了～

如果可以永久 remote，我很有兴趣啊 😁

可能是面试时面试官的水平令人不安。还有中厂有engineering culture 吗？

你这待遇是低端senior的待遇，为什么有人愿意拿更少的钱干更多的活呢？另外你自身的条件如何呢？有没有可能别人看了你的背景觉得你不配当他老板呢？

怎么感觉说的是我们 MongoDB