谷歌面试官揭秘谷歌"downlevel"

本以为这是一个公开的秘密了， 昨天不小心刷到的小红书， 发现还是有不少人存在误解。
首先， 大家的屁股都是歪的， 面试者肯定觉得我工作经验这么多， 比google 里面“很多” senior 还多， 凭什么给我downlevel. Google 内部肯定也有人会想， 你是什么公司， 做的活能有我的复杂， 凭什么跟我一个级别。 每个人都有自己的屁股， 肯定会有不同的出发点， 如果按照这个方向讨论， 就会出现无止境的争吵。 今天我想从客观的角度出发， 谈谈Google 怎么给面试者定级的， 为什么面试者会被downlevel。
首先面试loop是有级别的， 就是面试官会expect candidate 是个什么级别， 会准备对应这个级别的题目。 尽管理论上， 无论是junior还是senior， coding考察的题目应该是一个难度， 但是我会准备不同难度的题。 （告诉我不是一个人）
然后 根据面试表现， 面试官有很多种选择 填 feedback 1. 拒绝（大部分）  2. 过（少部分） 3. downlevel （可能不达标，本来该拒绝， 但是觉得有闪光点 或者面试者很nice） 4. uplevel （这个面试者很强， 超过了这个级别的能力）
流程讲完了， 下面讲讲最常见两种 面试者被downlevel 的情况。
1. 面试者 fail了面试， 但是面试官比较nice， 所以vote 一个downlevel的 hire
2. recruiter 忽悠面试者级别取决于面试表现，事实是这个loop本来就是一个低级别的loop， 面试官觉得面试者表现不错, 给了hire。

在我有限的观察， 抱怨downlevel最多的是第二种情况。 实际情况是， 给一个l4 uplevel 的难度 远比给一个 l5 lean hire 或者 hire 大， 这是人性决定的（面试表现要完美还要把面试官征服），也可能是题目本身决定的（题目本身就没法让你展示能力）。所以一旦是个低级别的loop， 我觉得downlevel是注定的了。  我有限的小几十次面试里， 只见过一个面试官给了uplevel的feedback。
我发现定interview 的级别， google 卡的确实比较死。 如果你不是大厂 同级别， YOE 的bar 远比该级别中位数YOE长。 怎么和recruiter 斗智斗勇， 我没什么经验。

对于第一种情况， 我认为面试者是不应该抱怨的（我屁股也是歪的，见谅），如果不是面试官比较nice， 这个很可能是个fail 的voting。 我见过的离谱的面试者远比离谱的面试官多， 在我屈指可数（2次）的shadow interview 中，  我认为该fail的一轮 system design， 面试官给了lean no hire + downlevel。

最后 求加米， 谢谢！


补充内容 (2022-07-02 05:55 +8:00):
Disclaimer: 我只是个面试官啊， 我既不是recruiter 也不是hiring committee的一员。楼下似乎有HC的人提出反对意见， 如果有更多可以分享的 也请让我多了解一些。
最后吐槽一下狗家的面试流程是我遇见最“神秘”的， 不仅面试官不参与debrief， 同一个loop其他面试官的feedback也是在结果出来之后才能看到。

顺便再次求点大米～ 最近看包裹花了有点多。

补充内容 (2022-07-02 07:37 +8:00):
挂一个匿名用户，顺便clarify面试时的一些标准
"""
匿名用户 发表于 2022-07-01 16:28:00
算法题最优解L5次优解L4。这就是我 bs的downlevel逻辑。
面试官很了不起吗？还揭秘。你先当上hiring mgr或者进了hc再说吧
"""
首先从你这段回复就可以看出你不适合google。 我不确定你适合任何科技大厂，因为与人合作是最重要的quality。 你可以藏一个面试，但工作过程你就藏不住你的个性。
然后关于面试，很多算法没有最优解我都给过了， 最重要的是寻找一个可以一起工作的同事。

同为狗家面试官答一波，根据我看到的例子，楼主的观点是正确的。Candidate在面试前就会被根据简历经验等pre-determine一个level，面试官会根据这个level去写feedback，给出hire的意见。

其实未必是你面试表现不好被downlevel了，而是你的level早就根据你的简历/经验等被pre-determine了。

匿名用户 发表于 2022-07-01 13:22:13
lz说的挺对的，我面试的时候也被面试官提醒过：“你target的level是不是太低了”

所以说downlevel其实是recruiter那里就决定了，她忽悠你面5，其实给你报上去的是4，这样怎

3年经验Google L5？？大家可不可以讨论level的时候真正看到每个level背后对应的expectations? 纸面上level的高低是一方面，能不能胜任是另一方面。一个新毕业生，在那种小团队工作个3年，3年工作经验对于大多数人来说，业务技能才刚搞明白，你把ta拉到Google这种地方去当L5，只会让这人在各种xfn合作里被grill被silently judged。

肯定不排除真的有人能在3年成长到这能力，但对于大部分一代移民，这样的成长轨迹是很难的，甚至是不必要的压力。抛开业务，L5+光就沟通这一点，就刷掉大部分人了，好多junior在很多会上一张嘴你就知道啥水平，这跟语言没有关系，纯粹是看问题和提问题的角度。这种人你就算给L5，也很明显是揠苗助长。

能不能拿到offer看面试官心情: 同样的candidate，也许换个面试官就pass/fail了
会不会被downlevel看hr的心情: 同样的candidate，也许换一个hr处理就会升一级/降一级
找工作这件事，很多时候运气成分要比努力大很多。

匿名用户 发表于 2022-07-01 16:28:00
算法题最优解L5次优解L4。这就是我 bs的downlevel逻辑。

面试官很了不起吗？还揭秘。你先当上hiring mgr或者进了hc再说吧

首先从你这段回复就可以看出你不适合google。 我不确定你适合任何科技大厂，因为与人合作是最重要的quality。 你可以藏一个面试，但工作过程你就藏不住你的个性。
然后关于面试，很多算法没有最优解我都给过了， 最重要的是寻找一个可以一起工作的同事。

"我见过的离谱的面试者远比离谱的面试官多" 太同意这句话了，也面了几十次，就感觉给大部分面试者真的很直给的题（easy-mid）之间的，用了好长时间还不一定能做出来，就感觉碰到一个好的面试者怎么那么难。其实一个好的面试者我个人而言碰上了会很开心，因为感觉他挺聪明的，特别开心能有这样的同事

抖音down level 2-2：早说了字节是shit，迟早倒闭，能不面就不要面
谷歌down level L4: 谷歌面试官揭秘谷歌"downlevel"

谢谢楼主！

所以我几次跳槽都不准备谷歌的题目，面其他公司的时候顺带面一下，大把时间花下去刷题回报率太低，不确定性太高（题目众多，生题，难题，downlevel，etc）。

我对所有能面上谷歌的朋友都非常敬佩！

free-yo, nice~

非杠, 求问楼主怎么看出来第二种情况更多的? 你应该也没有access能知道某个小红书/地里的人, recruiter怎么和他说的, 然后面试的时候recruiter设的target level是什么 (如果只是看大家在帖子里的自我介绍我觉得也看不出来recruiter target level是什么)
至于第一种情况, 楼主也是根据自己亲身经历对吧, 没有去接触过统计数据说比如lean hire, lean no hire和downlevel大概是怎么个比例?

But anyway, 第二种情况是good to know, 应该挺多人没有意识到会有这种问题

small.buxie 发表于 2022-07-01 12:33:35
非杠, 求问楼主怎么看出来第二种情况更多的? 你应该也没有access能知道某个小红书/地里的人, recruiter怎么和他说的, 然后面试的时候recruiter设的target level是什么

我会看candidate简历且我知道ta面的loop。我有时会好心“提醒”，问他们知不知道自己面试的级别。一般期望是不一样的
多不多这种我肯定是没有recuiter的数据准确，只是“身边统计学”
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没有参与过Hiring Committee和当EM招过人的人，对如何定级根本一无所知。lz才面了几个人就来大段分享经验，和小红书转码人生导师有什么区别。

请问楼主，其他几轮都很好 就一轮没答好，是不是很常见的被down case？

lz说的挺对的，我面试的时候也被面试官提醒过：“你target的level是不是太低了”

所以说downlevel其实是recruiter那里就决定了，她忽悠你面5，其实给你报上去的是4，这样怎么着你都是4.

其实Google scope小，工作轻松简单节奏慢，养老没有pip。真的建议大家在面试的时候aggressive一点，一年经验L4，三年经验L5 完全够了。

匿名用户 发表于 2022-7-1 13:07
没有参与过Hiring Committee和当EM招过人的人，对如何定级根本一无所知。lz才面了几个人就来大段分享经验， ...

欢迎分享经验啊， 看起来你有更多insights