401K/IRA/Mega Backdoor 小汇总

看了很多帖子，学习到了很多。简单汇总，方便自己和坛友。

一，关于是否要存满401K和IRA
简要版：
1，不要为了HSA而存HSA，HSA要服从医保计划的选择。如果选了HDHP，就存HSA。
2，存满每年的roth ira（2023年是6500）。收入高的家庭用backdoor存。
3，如果收入不那么高，存满公司match的before tax比例。
4，如果收入比较高，存满before tax（2023年是$22500）
5，如果收入更高，且公司允许mega backdoor，（仅）存满公司match的before tax比例后，把剩余的所有额度利用mega backdoor rollover到roth ira。
6，如果收入超级高，那就随便吧。。。

二，关于Roth 401K和Roth IRA的选择
简要版：
1，如果可能，推荐用mega backdoor把after tax contribution rollover 到Roth IRA
2，除非是超级高手，在Roth IRA上面买点指数基金（比如VOO/QQQ之类的）就可以了，千万别冲动！
3，这不仅是血汗钱，还是养老钱啊。千万别冲动！

其他：
1，从after tax contribution转到Roth IRA的钱，随时可取，没有罚金
2，可以同时做backdoor IRA和mega backdoor IRA。

HSA: 三重免税（从paycheck扣钱的时候免税，取出来用在医疗费用时免税，增值部分用在医疗上也免税）。但是不是要存HSA，取决于你是否喜欢High Deductible Health Plan，如果不是HDHP，根本就不能存HSA。不能为了HSA而影响保险计划的选择，应该首先注重医保计划。如果确实选了HDHP，那就存HSA。


Before Tax 401K：至少存到公司match的limit。公司match的免费的钱不拿就太过分了。
Before Tax 401K Limit：2023年的before tax个人部分的limite是22500，是否要max out就看个人了。如果不影响生活，还是max out比较好。

Roth IRA：2023年一年6500。如果有钱，当然要存啊。虽然要用after tax的钱存，但是，考虑到roth ira的增值部分免税，如果是长期投资思路，绝对应该存。如果家庭收入超限了，那就用backdoor存。

Mega Backdoor IRA：对高收入家庭而言，如果公司允许mega backdoor，那么，2023年的limit是66000，包括个人的before tax，公司的match，已经个人的after tax。如上，如果收入够高，考虑到roth ira的增值免税，强烈建议存。

Backdoor IRA操作：
1，建一个traditional IRA
2，在traditional IRA存6500（2023年的IRA额度）
3，把traditonal IRA的钱转到Roth IRA
4，记得在年底之前把traditional IRA清零。

Mega Backdoor IRA操作
前提条件：
1，公司允许做after tax contribution
2，公司401k计划允许做in-service withdraw/rollover
是否能做mega backdoor，需要阅读公司的401K的documentation或者咨询公司的HR或者401K plan的管理方
具体操作：
1，选择存的after tax contribution比例
2，打电话给401K plan的管理方（很多是Fidelity/Vanguard），要求把after tax contribution rollover到Roth IRA。
3，为了避免after tax contribution的earning的税收问题，可以在after tax contribution到账之后就打电话。也可以每季度/每年打一次，如果比较懒的话。
网上有更详细的操作指南，可以google


Roth IRA的优点：
1，after tax contribution rollover到Roth IRA的随时可取，并且没有任何费用和罚金
2，投资选择范围大，在Fidelity，现在特别多的CD利率（年化）在4.5%以上。
3，投资选择范围大，基本和brokerage account差不多，选择范围比401K的多很多，很多。

Roth IRA的缺点：
1，亏损无法抵税！
2，投资选择范围大，所以，可能会冲动，买一些风险很高的投资，导致亏损。
3，毕竟是血汗钱，还是要谨慎，谨慎，再谨慎。
4，最好不要买任何比宽基指数基金风险更高的投资品种。

从Roth IRA取钱是不是要交10%罚金？
感谢 微信用户_hl6d4 5年只适用于三种情况：
1 盈利（从最早的Roth 开户计算五年）
2 traditional IRA转Roth（每年单独计算五年期）
3 继承。
其它都没有5年限制。

同时做backdoor IRA和mega backdoor
1，从网上看，IRA和401K是两个系统，所以，backdoor IRA和mega backdoor应该是可以同时做的。
2，也就是说，如果你的收入很高，可以用backdoor IRA做6500（2023年）到Roth IRA。同时，还可以把401K的after tax contribution用mega backdoor rollover到Roth IRA

补充内容 (2023-02-23 22:49 +8:00):
欢迎各位大佬的大米

补充内容 (2023-02-24 01:19 +8:00):
各位大佬阅读的同时，欢迎也来点大米

补充内容 (2023-02-24 06:47 +8:00):
感谢 匿名用户-908，Traditional IRA 和 Roth IRA现在也受破产保护，金额为1.5M

说到血汗钱的问题，取决你所在地，IRA比起401k可能有一个小缺点：lawsuit / creditors protection

以加州举例， California Code of Civil Procedure § 704.115 法律条文读着很累人原文就不贴了，只贴关键词：

... the amounts described in paragraph (3) of subdivision (a) are exempt only to the extent necessary to provide for the support of the judgment debtor ...

建议： “mega backdoor rollover到Roth IRA” 不要作为默认选项，如果你对401k满意且不需要IRA的自由度的情况下，留401k可能是一个更安全的选择。

贴一段机器人的轱辘话，我没有仔细查证但看起来差不多合理：

IRAs (Individual Retirement Accounts) and 401(k)s are both types of retirement accounts that offer various tax advantages. However, they have different legal protections when it comes to lawsuits and creditor protection.

In general, 401(k)s are better protected from lawsuits and creditors than IRAs. This is because 401(k)s are governed by the Employee Retirement Income Security Act (ERISA), which provides strong protections against creditors and lawsuits. ERISA protects 401(k) funds from creditors in bankruptcy and in many cases, from lawsuits by employees or others.

On the other hand, IRAs are generally protected from creditors and lawsuits under federal law, but the protection may vary depending on the state where you live. In some states, IRAs are fully protected from creditors, while in others they may only be partially protected or not protected at all.

In summary, while both IRAs and 401(k)s offer some protection from creditors and lawsuits, 401(k)s generally provide stronger protection due to the ERISA regulations. However, the level of protection for IRAs may vary depending on the state where you live, so it's important to consult with a financial advisor or attorney to understand the specific protections available to you.

保守的我觉得买QQQ都挺冲动的

duqiyaner 发表于 2023-02-23 12:57:36
谢谢回复 我可能还是有点没搞明白 我是想把我401k里的钱转入到backdoor roth 因为401k是pretax所以我认为这个转换的过程中需要交相映的税？

401k里面的钱分pre tax和after tax。对pre tax，除非你离职，你是不可以做mega backdoor到roth ira的。（这部分离职之后可以rollover到Roth ira，并且需要交税，具体交税多少取决于你的总收入）。这里讨论的mega backdoor说的是401k里面after tax这部分，有的公司允许在职期间，把after tax rollover 到roth ira（in-service rollover).

欢迎大米

太强了！

谢谢楼主分享

谢谢楼主 请问如果401k做Mega Backdoor IRA 需要拿cash出来交税吗 还是直接在401k账户里可以扣掉呢

duqiyaner 发表于 2023-02-23 10:32:04
谢谢楼主 请问如果401k做Mega Backdoor IRA 需要拿cash出来交税吗 还是直接在401k账户里可以扣掉呢

Mega back door 针对的是after tax contribution （并且仅仅是税后这部分）。所以，这部分你已经交过税了，你可以直接从401k转到roth ira。如果你需要取出来的话，随时可以从roth ira取出并且不用再交税（因为这部分是税后contribution）。报税的时候，要注意一下。

sunkiny 发表于 2023-2-23 11:04
Mega back door 针对的是after tax contribution （并且仅仅是税后这部分）。所以，这部分你已经交过税了 ...

谢谢回复 我可能还是有点没搞明白 我是想把我401k里的钱转入到backdoor roth 因为401k是pretax所以我认为这个转换的过程中需要交相映的税？