没有PIP，以performance为由layoff，severance觉得少，可以negotiate吗？求建议

队友刚被layoff，manager跟HR在会议里说，因为performance有问题且始终没有改进所以被layoff了。


公司是on-site，队友入职一年之内，manager只有一次跟他说过 in office time要满八小时，后来他也按时in office了，就没有其他的performance conversation了。 现在突然被layoff 觉得很生气，只给了3 weeks severance。


想要negotiate 但是实在是没有经验，大家有什么建议吗？

补充内容 (2024-10-27 22:37 +08:00):

谢谢大家的解释！总结一下：美国没有法律保护员工，也没啥办法就是let go了 也说服队友吃💩 把severance接下来 赶紧找工作吧

ivyhhhhh 发表于 2024-10-26 13:44
太恶心了吧。但performance没达到要求不得双方都acknowledge吗？还是说老板有所有authority说 ...

举个简单例子吧，老板说你不行，老板的老板说你不行，这就两个人了，再拉上一个为虎作伥的，三个人都说你不行，就有证据了

ivyhhhhh 发表于 2024-10-27 10:34
🤦 好的感谢解释，主要我自己没经历过，都是看论坛里大家吐槽我还以为稍微能有一点什么保护

论坛上都是打工人哈哈，绝大部分对于美国来说还是外国打工人，地位参考去上海谋生的非洲某小国外包务工仔，上海人也不会管他们死活的。真正的资本家才不来这里。
大家在这里谈的也不过就是打工人的幻想时刻罢了，最后都还是要回去面对现实。

这不叫layoff，叫fire或let go。我为啥要纠正这个，因为这个说明你概念不清，影响你的应对，也是很多其他的关键，比如能否拿到失业救济，身份状态日期等。
现在先赶紧找工，怎么搞这个公司优先级低，不过如果没有证据，大概率没啥办法。

我们公司为例吧，我阅读了关于layoff的又臭又长文件，有一些小字：如果performance没有达到要求，就不给包裹。 这就是资本家的险恶之处

backhometown 发表于 2024-10-26 10:38
我们公司为例吧，我阅读了关于layoff的又臭又长文件，有一些小字：如果performance没有达到要求，就不给包 ...

😱 太恶心了吧。但performance没达到要求不得双方都acknowledge吗？还是说老板有所有authority说啥就是啥啊

工作一年就是补偿两周，有的公司给额外的几周有的不给，你家情况是给了额外一周，小公司也就那样了吧

觉得不公的话，也就只能到处骂一下发泄发泄了，毕竟美国是没有劳动保护法这种东西的，都是资本家单方面说了算。大公司要点面子象征性给几周钱，很多小公司干掉一个人甚至一分钱补偿不给，当天突然通知当天走人。

ivyhhhhh 发表于 2024-10-26 12:44
😱 太恶心了吧。但performance没达到要求不得双方都acknowledge吗？还是说老板有所有authority说 ...

天真了，
职场上，谁有话语权，谁就说了算。
你真觉得，绝大多数被pip的人，真的是perf的问题？

ivyhhhhh 发表于 2024-10-26 13:44
😱 太恶心了吧。但performance没达到要求不得双方都acknowledge吗？还是说老板有所有authority说 ...

performance没达到要求不得双方都acknowledge

法律上并没有这种强制性规定，不知道你是自己觉得，还是从哪里听来的。
稍微想想就知道，双方acknowledge？作为打工人谁会acknowledge自己perf不好啊？不都是被逼的。
地里有讨论热度的都是大公司，大公司通常不缺钱也不想摊上法律的事情，所以会给一些pip doc来走标准化流程，pip结束也会给一点钱（拿钱的同时等于放弃以后告公司的权利，这个是最后你在终结雇佣关系说明书上签字前，HR会告诉你的）。
但是美国很多中小公司才不管这些，当天无通知terminate的情况多了去了，还一分钱不给。这帮人的态度就是：你有本事就去告他们，看是你耗得起还是他们这种小公司耗得起。遇到这个要么走漫长的法律流程（好几年）为自己争一口气（还大概率会输），要么自认倒霉赶紧重新找工作。

还是说老板有所有authority说啥就是啥啊

茫茫多的中小公司里面就这样，打工人就是处于弱势。绝大多数公司甚至大厂，老板看不惯你就是有办法让你离开他的组（以离开公司再也不见的方式）。

太恶心了吧

国内劳动法还给点保障，这边真是啥也没有的。毕竟人家国家都叫资本主义了，就等于资本家说了算。

Everseen 发表于 2024-10-27 06:24
这不叫layoff，叫fire或let go。我为啥要纠正这个，因为这个说明你概念不清，影响你的应对，也是很多其他的 ...

i see 所以只有大规模的算layoff吗？