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[找工就业] 碰到彪悍的HR,如何做offer谈判?

 
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2018(4-6月)-CS硕士+1-3年 | 猎头|BayArea湾区 码农类General全职@某老牌上市金融公司

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由于签了一堆NDA和保密paper,就不方便透露公司和面试题了。但是不知道有同学碰到以下类似的情况么,想请教一下地里的同学,大神们如何处理:
先介绍下我的情况,2年工作经验,半年实习经验,offer在san francisco city,title就是普通的software engineer, 通过了onsite interview,并且hiring manager也挺满意的,而且我也蛮喜欢这个组的。但是没有compete offer.

在跟HR最后谈价钱的时候(这个HR应该是纽约的),他非常aggressive,开门见山的就问理想薪水多少,我说base 120+(我感觉我真心要的不过分啊,这个跟我目前的薪水差不多,并且我做了点研究,glassdoor这个公司对应的职位average就是这个价钱,而且我也有工作经验,面试表现也不错..)然后激烈的辩论就围绕这个base salary展开了,

HR说: "This is incrediable high, how you came up with this number...we can't do this high".
我说:  1, 我有相关工作经验. 2, 我面试表现很好,得到了hiring manager的肯定. 3, 旧金山软件工程师的平均薪水就是这样,并且这个公司,对应的职位的薪水也是这个数.
HR各种否认,说2年工作经验并没有什么了不起,说如果3-5年工作经验才有可能是这个数,而且我之前的实习不算工作经验,然后他又质疑我如何的出来的旧金山软工平均薪水,如何得出他们公司平均软工薪水。.--
我说:  你谷歌旧金山平均软工薪水就知道了,你用glassdoor去看你们公司软工平均薪水也能看到。
然后HR就牛逼了,说 我现在就在glassdoor,我看到你这个title的是 8W+, 9W+.... 扔了一堆零零散散的数字介于8W-10W之间
我说:请把filter 设置成san francisco, don't make it nation wide。
HR依然不依不饶说就是那些他说的数字,没有见到120base这么高的(这绝对是胡扯,楼主我面前就是电脑,他说的数字我一个没看见过,我完全有理由怀疑他是在凭空捏造一堆数字忽悠我,非常气愤,但是碍于不想黄了offer,就没揭穿他).
我说我也在glassdoor,为什么我看的是120左右。
HR说那你知道他有多久工作年限么?(无赖啊,真TM 无赖啊, 给我抬杠)
我俩又来来回回扯来扯去的,argue了非常多,最后他依然说sorry, we can't do this high, 我说让他跟hiring manager聊一聊,给我个final total number(因为他们家不给股票)。
然后HR说Ok,非常敷衍的说尽快通知我..

老铁们,我要是个new grad没经验也就算了, 工作两年多了在SF city拿着8-10W的offer, 他在开我玩笑么, 遇到这种人不容易啊。你摆在他脸上的事实,他就是不承认,奈何楼主蛮喜欢这个职位的,又没compete offer,不想搅黄了这个机会。楼主在跟他谈判前也在地里看了帖子,学习了很多谈offer的技巧,但跟这种无赖HR聊起来完全就不是那么回事儿了,比如你跟他说这个薪水反映了我的价值(my compensation should be a true reflection of the value that I would bring to your company, 从地理抄来的),结果对面就质疑你为啥值这个钱,咋得出来的这个数,我们对这个职位没有pay那么高,虽然我们想move forward with you,但是你要的太高了。
. Waral dи,

求支招:
1. 如何去谈判一个非常不公平的offer的?
2. 这个发offer到底是HR决定还是hiring manager?HR能决薪水太高了?  HR会不会背后黑我一道?
3. 能不能绕过HR,去直接联系hiring manager? 但是我又没有hiring manager的联系方式,名字都忘了。
4. 如何回答这种aggressive的问题,例如,你如何的出来这个数字(理想薪水),  我拿glassdoor出来是个明智的选择么? 关键这货太不讲理了。 我一急,就想到啥说啥了.
. ----
气愤了一天,久久不能眠啊,祝愿地里的老铁们offer多多,远离这类HR.

. 1point 3acres
补充内容 (2018-4-25 07:03):
我琢磨着 一来不想因为一个扫兴HR,而放弃这个机会,二来还木有compete offer,加之现在的工作上班如上坟,各种打杂,学不到新东西。 有人了解如果我直接去找hiring manager靠谱么?

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本帖被以下淘专辑推荐:

Warald 2018-4-25 07:05:05 | 只看该作者
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首先,我个人是反对提glassdoor的工资数据。

我在晒工资抖包袱版置顶了一个帖子,解释了为什么直接把地里的工资数字告诉对方,要求照着给,反而对你是有害的:
http://www.1point3acres.com/bbs/thread-381967-1-1.html
. .и
整个工资谈判的过程,最理想情况是:谈判结束了,对方都不知道你目前挣多少钱,或者你其他的offer是多少

在任何步骤,你提到了具体数字(包括glassdoor或者地里的),就等于树立了具体的靶子,比如,对方可以攻击说:你知道那个人的背景吗?你肯定不知道。这就对了,你们背景不同,工资当然不同。如果陷入“glassdoor准不准“之类的纠结,那更是毫无价值,毫无帮助。

如果有必要交代一下数字,尤其是避免双方彼此浪费时间,话可以含糊的说,based on my research,或者说based on what I know from my friends,我希望多少。这个range要模糊一些。消息来源要尽量模糊,让对方无法攻击你。

其次,如果对不上,那就是果断撤。楼主的例子,既然对方如此坚定地给个你不能接受的价格,其实不应该电话里argue什么glassdoor的,对方给出low ball数字,你就果断的说, I don't think this is gonna work. To save our time, we probably should not  continue this talk。挂断。然后这个recruiter就被打脸要死。

最后,建议楼主以后记住hiring manager名字。或者面试之前,要agenda,提前查看谁给你面试,面试完了,如果你有兴趣,去Linkedin加他们。

如果跟hiring manager聊的很好,也喜欢这个组。可以在挂了recruiter之后,给HM去个信说你很喜欢他们那里,但是他们给的工资below your current income,或者 won't be able to cover your living cost in SF之类。 非常遗憾。注意:不要说钱少,而是要说你没法生活、比目前还低之类。. check 1point3acres for more.

最最后,上周有人拿到了一个low ball offer,recruiter给了一个数目。随后,hiring manager说给高了,把这个offer给砍去了一部分。
. 1point3acres
我根据这个人的情况,建议告诉公司不给某个更高的数字不考虑。recruiter说这太高了。既然如此,大家bye bye吧。过了几天,CEO来信说要谈谈。。。看,有的公司就是这么贱。
谈判的过程,双方都要be reasonable。明显在睁眼说瞎话的,其实是低段位低级选手。。。有的公司recruiter非常差劲,会screw up这个过程,甚至有被fire掉的。




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rocketdive 2018-4-24 16:19:10 | 只看该作者
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同意楼上的,No need to che pi, You deserve better.
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yguo89 2018-4-25 06:22:55 | 只看该作者
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哈哈,我也碰到过这样的HR,直接拒了不多废话。
另外,glassdoor上的工资,其实,偏低……尤其是大公司很多年了的那种。因为glassdoor已经做得很久了,有大量老的数据,所以平均值反而被拉低了……
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Messi 2018-4-24 16:14:28 | 只看该作者
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Just decline the offer. Don't waste you time on this.
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再刷刷题,继续面咯,面进大厂以后发封邮件嘲讽一下这hr
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jeff_xu001 2018-4-24 17:02:39 | 只看该作者
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一般规矩,要不要你HM 起决定因素,给多少钱,HR 代表公司跟你谈。金融公司工资确实会低一点,但开这个价格,楼主就放弃算了, 鸡肋
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jeff_xu001 2018-4-24 17:04:03 | 只看该作者
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补充,glassdoor 没毛病呀,楼主做得没错
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weiliango 2018-4-25 01:19:23 | 只看该作者
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杠精hr23333
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lha_1313 2018-4-25 02:24:07 | 只看该作者
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我问过一次
can you make the decision?
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tomoran 2018-4-25 03:18:20 | 只看该作者
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不去不就好了
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