中级农民
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嗨!层主~哈哈我正整理之前的回帖还有补充,打算梳理一个体系明晰些,更易读的版本,发成系列帖子上来
你回复的内容激起了我好多回忆~这四件事之间没有直接的相关,但是应该能够回应一些你提到的感受
一个是关于觉得自己再也变不回去之前的活跃状态,或者觉得已经有些不抱希望了。我室友当时似乎情况更低落一些,从聊天的感受上,她似乎已经连自己以前会兴奋也记不起来了,说她以前很活泼她直接否认。我翻出照片,找到第一学期入校大家还都不很熟的时候,中午三明治之后等下午上课闲着没事,学院楼有块草坪上装了个冒泡泡的机器,她冲进泡泡里弄了一堆,往别人脸上糊,哈哈哈~ 但她反应是很惊讶!想了半天说似乎有这个事,但是怎么想,感觉自己都干不出来这种事。理性的说,这个事她记得,但是这个感觉太遥远了,和自己没关系。似乎那个抑郁的状态下,这部分记忆被屏蔽了。记忆被屏蔽掉,对当时伴随的愉悦心情也完全失去了理解的能力。
然而第一次用药的时候,她很快体力恢复了很多,(应该说第一周体力恢复得相当的好,从天天上完课马上补觉,恢复到晚上7点画会儿图喊大家去hiking)心情还没有很上涨,但是有力量,有欲望想出去活动活动,那天有辆狂野的车不知怎么的,外放刘天王的“恭喜你发财,恭喜你精彩”那首春节超市洗脑歌。她开始说听见就想吃冰糖葫芦,烤地瓜如何好吃,举着硕大的棉花糖如何幸福,去湖上滑冰如何好玩,然后哈哈哈开始说不愧是神曲
我觉得类似的事情在药物调整后发生得越来越频繁。记忆,感受,情绪,包括语言用的词选择明显都开始区间越来越大。包括她之前还和我说她不理解讽刺语气到底是在讽刺,还是在陈述,分不清。然而她后来自己开始讽刺调戏其他小伙伴!这还是吃药不满一年没调整到最终搭配的状态。
所以我觉得层主可能处于某种相似体验中,然而这种记忆和体能,精力、节律、事件的关系,似乎是很深层的一个结构。体能什么的得到一定的恢复之后,这些相应的记忆就又回来了。在后来药物稳定下来她也进入工作节奏之后,因为每天都能做实事,反馈的喜悦和积极的心态已经感觉是在向外溢出,超出了欣喜的程度,应该说是很热情
第二个相关的事:就是一个类似的反应,一个intense的事情之后,会紧跟一个mood drop。急转直下。和我说了几句话,还没说完,直接说,我不能再说了,我觉得我手脚冰凉了,你忙你的吧。有时她是任何的输出,都会让体力精力心境锐减到最低。也因为如此,她一段时间避免参加任何聚会,或者觉得需要说很多话的场合就直接先不去了。医生把这部分归类到了social withdraw,每个人可能处于不同的原因,但有些状态下,社交和诉说确实会把人拖入低谷。感觉就是脑内维持一个良好心境的物质有限,不能用的太快,要不一下就没了。这个随着药物调整,加了辅助药物之后,开始感到要drop,吃一粒,就维持住了。再后来,她有几次就说,哎呀,这次聚会完,竟然直接上网干嘛去了,压根没drop。就是积极心境本身,也变得越来越平稳,保持的时间越来越长
第三件事是关于“social supporting system” ,社会支持系统,这个系统是三位精神科医生第一次见面后,提出的一致的治疗framework的中间层次。三个层次分别为:药物 - 建立自己的社会支持系统 - 个人思维方式,这三个层次依次构成了framework金字塔结构的 下- 中 - 上 层)
以后这部分在整理的帖子中会展开写,这里先和楼主大致回应的是 social supporting system 里面4个维度的support,之间不能互相取代。emotional, informational, tangible, companionship 找找哪些缺失,想想弥补的办法,心境就会得到很好的养护,会比较难以跌进深谷,也会变得更容易平静而欣喜
我室友一开始对医生说,自己父母年轻时有过哪些一时糊涂,儿时不完整的家庭经历,自己离家早,感情上也一开始遇到了不负责任的人,等等,表示对自己这个支持系统恢复的担心。医生没有直接作出评价,只是从事实上说,其实她拥有着很多资源。比如很多孩子,尤其是战后,连自己的父母是谁也不知道,但其中不乏找到了自己的support 方式,人生过得幸福愉快的人。作为旁观者,从后来的过程中,也明显能看到每个人确实是不同的,有很多的经历,客观来说没法定性是好是坏,应该说是很独特,那么量体裁衣才最好
呀,这么一来看见要超过四件事,哈哈,说着说着,想起了更多
第四件:对楼主说的高功能抑郁,同时有对自己万一一旦接受治疗,高功能这部分丧失了怎么办。这个我有一位大我几岁的朋友,我大一时他大四,后来出国之后消失了几年。再之后才知道他是经历了抑郁症。他就是CS专业,他的论文导师是我studio老师的夫人,一起吃饭认识之后觉得很聊得来,就经常聊天。
他说过完全一致的表述(当时他还没出国,从后来讲述看,他那时也没意识到自己有一定程度的抑郁症)。因为我不是CS专业,也不会写代码,所以我表述和术语可能有不准确的地方,不过整个原理他解释得很清晰。他说,自己对一些算法的理解和应用,之所以可以当时做得超过很多年龄经验相仿的小伙伴,来源于他对自己最痛苦的时候的一种体验。他每做一个project,自己往往会经历一个心力非常枯竭,思维非常吃力的阶段,在自己脑袋里模拟计算的过程,不管怎样都会感到一定程度的窒息和悲伤,感到一切资源都非常的有限,这是一种身体的真实感觉,而也是这个时候,不同的算法对他产生了意义,高效是一种释然的感觉,准确度(容错率?)是一种紧张的感觉,还有很多种其他感觉。最终很多因素在解决现实问题的时候,因为共享非常有限的计算资源,所以需要在很多个关键点进行平衡,而这种平衡的搭配,来源于他在努力避免让自己想起这一串算法的时候,身体上感觉到难过。而在现实中,正好对应了计算机始终有限的计算资源,这让他的product变得整体好用。
现在他也很多时间住在湾区,在这边的几次见面,他说到了他后来意识到他在那个过程中其实算是与代码之间有了一定程度的共情能力,一个是共情越来越准确,另一个是练习了如何做取舍,因为都痛苦,怎样收放会痛苦得轻一点,对个人来说,他那时侯成了求生本能,客观来说,这个收放的平衡练习,艺术性在越来越高。
他现在在做另外一件艺术性很高的事,就是投资人,因为一系列的经历,随着移动互联网的发展,他持有资产也发生了量级意义上的变化。并且每一次在选择下一步的时候,事后看来他都选择了最优方案。这个应该也和他的感觉的磨练离不开,因为很多产品,在一开始的时候,只有几个人,压根没有任何数据可看,甚至连对标产品也没有。产品能不能成功是一回事,公司能不能活下去其实都难说,跳槽过去的风险实在是让人头皮发麻,这个时候理智思考因为找不到参考已经变得毫无意义,只能靠感觉。
和层主说这些,主要是想提供另一个视角来来看待这种万一自己丧失高功能的担忧。因为首先,你确实获得过一些高功能期间的良好体验,超长时间注意力的保持确实有助于productivity,同时有助于参透复杂的表象,洞察本质,或者产生顿悟。从本质上说,你这个期间某些做事的方法,或者思维状态,确实接近了解决一些问题的客观需求。更进一步说,这是哪些状态呢?这种状态下是什么感觉呢?怎么和其他感觉剥离开?怎样来营造这样一种感觉?要是能同时弱化或者消除抑郁带来的负面感受,那就更好了
这就是Psychology的范畴和专长。比如,我们小时候饿了容易随便逮着什么都吃。而现在饿了,缺糖,会焦虑心慌易怒;缺蛋白,会肌肉无力,缺脂肪,会产生难以控制的暴食欲望。这些感觉明确了,吃相应的东西就好了。这个学习的过程,吃东西,可以自己领悟。然而对这种微妙感觉的把握,需要靠psychology,比如psychodynamics,psychoanalysis,对感觉的把握本来就是强项。我记得一些临床心理咨询师,会要求自己的学生至少熟练掌握500个情绪定义的词汇,国内起码是这样。
至于如果治好了之后,高功能是不是就没了。我不是医生真不知道。但我从朋友的经历,我室友的经历,我们一起做过的一些事情来看,我觉得不会。我现在能说清楚的部分是,这种痛苦和快乐的最初始来源,来源于你对创造过程本身感到喜悦的基础定义,也就是说,做了一定东西你是由衷乐意的。由此来看,目前你掌握了一个比较行之有效的路径,是维持高功能抑郁状态。但其实,为什么对它的态度难以明晰呢?一个是抑郁着难受,另一个是,外界应激之下,高功能不会次次有,有时有,有时没有。但是这个状态本身太诱人。
其实高功能本身就难有,典型的研究现在有“心流”(flow),暂时没人能做到每次都顺利进入心流状态。如果你好奇最成功的人是谁,是修炼到高境界的僧人,即使这样,每次进入心流也是需要一定时间的。对这部分抱怀疑态度的小伙伴,其实我一开始也怀疑,后来发现脑电波确实是个可测量的标准,进入“禅定”时脑电波的三个波形(键盘打不出来a,b,y的希腊字母),同时活跃,人这时候感受到与宇宙和事物的本质联系在一起,是一种幸福
那么要不要考虑一下找心理咨询师?解析和剥离一下这个复合了几个情绪的状态,深挖各自的成因,然后抑郁的部分如果要治,那就该干嘛干嘛,高功能的部分,帮你打磨这个更好的思维工具,这样算不算也是一种思路?
好了说了四点,已经很多。其他本来附带想说的几点也挺有趣,但说得太多容易记不住。我已经做了笔记,看下结合在什么事上能顺带一起解释清楚。到时候写出来了给你留言~
周末愉快啦~
补充内容 (2020-7-3 22:21):
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