diversity hire 不是 global fairness

diversity hire 这词本身就代表着不是 global fairness。

用统计上的词来说，这叫 stratified ranking。大家在各自的群中互撕，内卷，最后产生有 offer 的人。

hire 的 bar 是固定，这没问题，但不是过了 bar 就有 offer。

在 under representative 的群中，因为过了 bar的人不多，过了 bar 就有 offer。这是僧少粥多。
. From 1point 3acres bbs
但如果是在 over representative 的群中，过了 bar 都未必有机会送到 hiring committee，因为其他人是 way over the bar。这是僧多粥少。

不同的群中有不同数目的粥，这是己经订好了。不能因为某群的粥还没有分完，就把没有分完的粥分给那些已经分完的群。

大家 gc 排期不也是如此吗？不同地区，不同的排期。

其实真是没有问题，人家一开始说的很明白，就是diversity hire，想来，就来面面，觉得不公平，不是 global fairness，慢走不送。

diversity hire从定义上就不是fair hire。如果是fair就应该是merit/competency hire了。世界本来就不公平，面试这种更依赖于面试官judgement

Raise the bar?

最近有一个例子。一个女工程师，好学校的 master 毕业后在脸作了三年，升上了 manager，加入狗。狗就给了 L6 manager 的位子。

要怎么比？人家是女的，master，在脸三年当上manager。你要是也一样，狗自然给你 L6 的 offer。

但只要有一项不是，那就不好意思啦。面的再好也就是 L4 的 offer。

你这岂不是有点偷换概念么？

把整个过程中的前一部分流程叫bar，最后几步不列入bar的覆盖范围，以此来说bar公平就是全过程公平。。凭什么后面那部分不叫bar？

一样的bar，但是一部分过了bar就有offer，另一部分过了bar但是还不一定够move forward，因为这部分人要自己内部再选一部分人出来，也就是这里只给这部分倒霉的人还有一个附加bar不是么？

那这个bar就只是个 step1 门槛啊， 你这还有后面step2的门槛不是吗？

真正的bar难道不是整个全流程门槛么？到入职之前所有的bar都叫bar啊，甚至背景调查都得叫全程bar之一

按照你的例子，那有个公司这么做也没问题：

简历bar大家一摸一样，挡住个人信息看，简历bar绝对一致

后面所有的后续bar是 僧少粥多 还是僧多肉少都看种族，简历bar绝对公平，但是电面开始按照 种族比例算， 通过电面的亚裔只能8% 因为美国亚裔8%，简历，电面，onsite，team match  ，除了简历step1外 所有后续steps 都是按比例来。以此来保证公司员工内部种族比例和美国整体种族比例一致。
. 1point 3 acres
按照你的说法也叫bar一致？

结果公平是否是我们应该遵循的公平 那是另一个话题，我不想争论这个。但你的解释，这绝对不叫bar一致，所谓的bar一致是过程公平。而过程公平是指整个过程，你说的这种其中部分过程公平，最后一两步不遵循，就不叫整个hire过程过程公平。
你解释的只是一个精心包装的前部分过程公平，但最后几步追求结果公平的过程。

chowhound 发表于 2021-11-4 10:20
你这岂不是有点偷换概念么？

把整个过程中的前一部分流程叫bar，最后几步不列入bar的覆盖范围，以此来说 ...

狗家要怎么找人是狗家决定。狗家要找最合适的人，什么是合适，这里由狗家决定。

同样，什么叫做 bar，在这里，也是狗家决定的。没有争论的必要。

太多人觉得自己面试表现很好没 offer ，也太多人觉得为什么那些远不如我的张三李四都进的去但我屡面屡拒。这里只是给大家提个醒，说说 "狗家要怎么找人"。

觉得不对，那就慢走不送。完全没有争论的必要。

jscw 发表于 2021-11-4 15:16
狗家要怎么找人是狗家决定。狗家要找最合适的人，什么是合适，这里由狗家决定。

同样，什么叫做 bar， ...

又在混淆概念，我从来没说过一家公司如何面试对或者不对。

我反驳的只是你在这里混淆概念，把这种招人方式称之为统一bar。

公司喜欢怎么招人，是公司自己的事情，只要不违法我懒的管，违法也轮不到我管，自有人会起诉。但你描述的你们公司招人方式摆在这里明明不是统一bar，会根据种族而导致bar不同，但非在这里洗地巧言说前半部分bar相同就是整体bar相同，这个逻辑不对。

我仅仅反驳的是你的逻辑，你自己公司怎么招人我懒的理，而且你描述的到底是不是你们公司，是不是真的符合事实，我也不知道，我仅仅是根据你的描述，认为你的逻辑有问题而已。

有的公司真的统一bar无视种族，有的公司会考虑大平衡，有的公司任人唯亲，有的公司玄学招人全凭运气，这没啥大不了的，每一个都不违法，我也不会去评论每个公司招聘是否正确，每个模式的选择会导致自己公司不同人员结构那是公司自己要承担的责任，我只需要考虑自己喜欢的公司就好。

反驳的不是任何公司，也不是任何招聘模式，只是你这个换概念的逻辑而已

就像世界上有很多种不同的菜系，本来无所谓好坏，只是不同，但你非说不管什么菜只要是放了重庆的辣椒就叫重庆菜系一样。我评论的根本不是重庆菜好不好，而是这个 “放了重庆辣椒就叫重庆菜系”，这个逻辑的可笑，“前几步bar相同就叫全程bar相同” 就是同样的可笑

chowhound 发表于 2021-11-4 15:45
又在混淆概念，我从来没说过一家公司如何面试对或者不对。

我反驳的只是你在这里混淆概念，把这种招人 ...

那就慢走不送

相当大偏见，楼主网上做做键盘侠没问题，小心工作中被人投诉。也不少妹子脸干了很多年，面狗一样downlevel。能在脸3年做到manager能力也很强了

神烦天天盯着人家转码的小红书美女，甚至是好学校master 三年做到manager的美女。我就问问，你咋不喷没啥本事就上位的白人，黑人，专门盯着女性同胞喷。还有，好学校master 三年做到manager的不管男女，都是万一挑一好嘛。拿个例来说明女性这整个群体被优待了，有啥说服力。