老生常谈话题：回国还是坚持留美，跪求各位兄弟姐妹踊跃讨论

老生常谈话题：回国还是坚持留美 跪求各位兄弟姐妹踊跃讨论

来地里也有好几年了，这次自己也遇到了可能影响未来发展的抉择时刻，我知道这种情况是因人而异，但希望各位有经验或者没经验跟我情况类似的朋友们集思广益，一起分析聊聊不同的想法，任何声音我都非常欢迎，提前跪谢。

本人是美本美硕，在美国也已经6年了，读的也一直是CS，实习经历仅有一段正式sde实习吧，最初选这个专业是因为好就业，理工科背景未来选择方向也多。本身兴趣一般，当然也不反感，跟很多人一样吧，这几年也算磕磕绊绊走下来了，硕士期间美国这边找码农实习和全职都没有找到。

今年5月也毕业了，opt明年6月底过期，但因为各种原因吧（主要是自己技术比较菜 疫情前找工作又没特积极）到现在也没有找到sde full time的公司，暂时在湾区一家ICC培训，现在正在等项目阶段。期间又因为国内秋招开始（我对找工作从本科时候就没特上心 确实自己作死 十分后悔 去年本该我这届的国内秋招也错过了 这届秋招是招21届 虽然很多公司毕业时间上卡的严 但也有不少公司可以投，我就抱着试一试，多个选择多条路的心态）投了国内很多大厂PM的职位。这时候可能又会有朋友好奇，为什么我国内找的PM的岗位，我其实研一那会发现自己对产品岗很感兴趣，后来也在一个小的starup做过PM的实习，所以就毅然决然找国内产品岗了。这块插一句补充：今年国内应届生市场太难了，也可能之前就一直这么难，我也没经历过，听说今年是留学生回国潮+国内不出国潮，妥妥供求天平失衡，茄子萝卜可劲挑。

我一个经历不怎么丰富的半个小白，校招也是很惨淡，目前只拿了3个offer 分别是某地产公司数字科技部，华为，和一个二线出海互联网公司，另外还有两个面试（图森和AI starup）在流程中。
前面铺垫了这么多，希望有朋友耐心看完了，我的纠结点和问题也随即抛出来了，是回国还是坚持留美呢？我下面简单罗列了一下各个公司的对比 希望大家呀一起看看

忘记一点，补充一下：家里是北京的 父母是事业单位中层 比较开明 条件就是小康吧 没有太多负担 自用房产也有多套 这方面没有很多顾虑

Top地产公司数字科技部PM管培生：
基本已经不考虑了，感觉公司转型发展困难，而且网评很不好，业务也跟互联网/科技公司差很多，前几年包给的很高 吸引了部分人，今年钱也少了


华为PM
Pros:
1. 大厂：名气大，平台大，培养体系还行？
2. 这个岗位大概率是外派常驻海外，多个机会看世界，拓展视野体验不同人生吧
3. 外派钱给的多（offer是base在北京，包在30w+, 听内部人说外派算上各种补贴大概在60w吧），评级虽然没有技术大佬们动辄15级，但也是14级的最高档，我看网上同职位的薪资目前没看到几个比我更高的
4. 听说华为外派容易晋升，后续机会比较好，HW中高层都是有过强制海外常驻背景的

Cons:
1. 主要做通信产品路由器交换机，太偏硬件了，自己没有什么兴趣
2. 非互联网公司和产品，未来发展存疑，容易框死，也不好跳槽转行，毕竟华为也是通信行业的顶尖了，再跳也没啥地可去了，圈子就这么小（只能靠再读书？个人对未来回美国或者其他国家读MBA也持积极态度）
3. 离家太远了，一年回家次数肯定还不如留学，而且跟负责人沟通后，大概率会是非洲/东南亚的艰苦地，我是可以接受，但也是没办法的办法，企业文化就喜欢这套吧，哈哈哈，锻炼新人
4. 企业文化，军队化狼性竞争，个人没有十分完全认可，虽然有部分关于个人奋斗积极方面是认同的


二线互联网出海短视频产品PM
Pros:
1. 这个公司基本放弃了国内的业务，主攻海外了 业务方面很感兴趣，属于核心业务了，短视频直播部门，国内出海短视频产品里Tik Tok当之无愧的老大，这家是老二，虽然体量差了4，5倍，实名心酸
2. 个人对于产品和短视频业务的发展还是挺看好的，比较现在在东南亚和中东，甚至欧洲某些地区，这个产品做得很不错，自己也一直想做互联网公司的PM
3. 钱给的相当有诚意，聊offer的时候我都惊了，感觉跟某些大厂算法岗的包差不多了（45w），而且公司base在广州，消费水平也不高
4. 产品总监面试时说希望培养方向是3-5年内可以独立负责某个英语系地区产品的本地化，管理的工作，类似区域经理的职位，感觉成长空间，发展空间很大

.--Cons:
1. 公司在国内不是顶级一线大厂，不像腾讯阿里头条之类的，害怕以后跳槽简历没有那么好看，会有影响
2. 请有经验的前辈回答一下：请问PM也有像程序员一样有所谓的35岁这种天花板吗？
3. 对广州印象还不错 去年去旅游过，但毕竟一南一北，离家也不近，回国本身就是想趁着家里老人还在，多尽尽孝，但至少会比在海外强点吧
4. 好久没回国长期生活了，对国内职场也不太了解，面试官说应届生培训体系没有像腾讯那么层级化，框架化完善，属于实践中学习，因为产品在高速发展吧，所以有点类似starup


接着跟美国杠到底找码农全职
Pros:
1. 内卷小 虽然科技行业这边也在慢慢变大，但跟国内比还是小得多，也不会面临35优化，而且自己在国内上中学的时候，成绩也一般，没有说是985 211的水平，害怕被卷死。
2. 不用996 007领福报，我暂时对加班还能接受，长期存疑。毕竟回国也不是纯开发岗，如果真的是开发让我996高负荷，我这脑子真受不了，没准都不转了，哈哈哈
3. 有个人生活 ，职业环境发展顺着大多数过来人的路会稍微清楚些，能找到全职工作甚至contractor的话，一步步往前走基本保底也是个中产生活，风险相对小
4. 体验美国职场文化，未来选择空间大些吧，进可攻退可守
5. 毕竟这边待了6年，生活和文化方面也挺习惯了，猛的说要走也有点割舍不来
6. 而且最近疯狂海投，也有两三个公司HR reach out，所以说还是有希望的？

Cons
1. 这边找工找实习，经常给我的感觉：就是给你一丝丝希望，仿佛马上就有光明，但结果接着就又打回谷底了，经历了不止一两次了，感觉有点心累扛不住
2. 最关键的点，还是目前没工作，一切也只是扯，ICC也没有什么消息，自己只能接着海投
3. 我属于结果回馈驱动型的人，除非对某个东西很感兴趣，下定决心就是它的话，否则如果没有太多正向的反馈，就会有些怀疑，个人对编程兴趣说不上，本科学校一般top 80，同学间peer压力也不大，感觉也能接受，但自从上了grad school越来越反感，竞争压力一大，看到学校里面那些大佬一个个那么厉害，我半天还是不行，找工学业都不行，感觉学伤了，也会有时否定自己，现在完全没兴趣了，一提甚至有些烦
4. 离家也远，这点不多说了
5. 疫情自己独居了一年，同学朋友很多也都各奔东西了，两个月前刚跟6年的女友因为异地分手了，这边待得很不是滋味，虽然已经习惯了也很独立，但是向往尽快结束这种生活

P.S. 还有一个我问题想问大家，理论上国内offer是不是都可以提前接的，因为没有所谓的三方，只不过就是最后撕offer毁约会比较败人品，但没办法呀，人都是趋利避害的利己主义者，我想问这么做法律上是否可以，因为国内HR已经知道我毕业，所以逼我签offer的时间给的很紧，我也是不得不出此下策，请问还有别的方法吗


说了这么多，大概想到了这么多，有问题也欢迎大家评论，我也会及时回复的，希望同辈前辈们也可以给我提供建议或者一些不同的思路，感谢大家，周末愉快

我听lz描述下来，还是倾向于留在美国的，但迫于现实（还没有找到工作），只能选择回国，然后就开始自我安慰国内也挺好，但又割舍不下美国的工作生活和文化，或者还是有点担心现在选择了回国今后后悔。
如果我是你，我会继续破釜沉舟，背水一战，继续在美国找工作，不到最后一刻尘埃落定前都不放弃，实在没办法了回国就算没工作，也可以慢慢再在国内找，反正lz也不差钱。
其实没有lz想的那么严重，暂时找不到工作算了，反正也饿不死。等你工作3-5年后，你会发现绝大部分人工作只是为了混口饭吃而已，你又不差这口饭，何必给自己那么大压力，继续在美国积极海投找工作就行了。
我年轻的时候以为：不年轻了就好像什么都没有了，以为都是静止的，就是做了决定好像一切都fixed了，但实际情况是一切都是流动和变化的。大概意思是一时一刻没我们想象的那么严重，我们以为现在不选择国内的offer好像以后就再也没机会了一样，事实是机会一直在。如果这边实在找不到工作，就算明年回国也还是会有其他出路的。同理，你选择选择回国工作，以后也是有机会再来美国工作的，但可能会麻烦或者费劲一点？

同帝都有房有车，很多人就觉得帝都有房就能无脑回国了，实际上人生除了一套房要考虑的东西很多，在北京就算你有房又怎么样呢？你还是得每天挤着沙丁鱼罐头去上班啊，如果家里房子在通州，丰台，那每天通勤也是单程1.5小时起。开车就更别提了，限行+停车难。另外国内生育率下降孩子少了 但是教育反而更卷了，我长大的时候幼儿园就是国企自己的一个看孩子的地方，周末也就去个学而思。现在感觉都疯了……

我是真心反感内卷氛围；还记得当年冬天一堆穿着羽绒服挤地铁，那个热和闷，真的感觉自己就是沙丁鱼。限购车之后，路也不修了，反正市长有考斯特，你们都去当沙丁鱼就可以了。

还有一点就是目前国内社会氛围在变差，当然美国也在变差。这种事P民也无法左右，账户绑定微信也不能说太细，每个人都有自己的感受就是了。

另外
我今年在ICC狗了7个月才靠自己找的全职...
美国疫苗进展速度快，包括普及速度（人口少，产量大）会比国内快，经济恢复速度也很快，还在ICC的朋友最近收到的电话和面试都多了，我也是各种被之前投过的简历拒公司联系。

一波疫情之下，只剩中美算是保住了经济。

北京有房有车无脑回国

华为pm选择去什么地区吗? 感觉这个好点

二线互联网是YY吗？加班强度挺大的，因为加班要算加班费，所以工资一大部分是靠加班来的。。。晚上11点下班，大小周

cyberpunk2029 发表于 2020-12-13 05:19
二线互联网是YY吗？加班强度挺大的，因为加班要算加班费，所以工资一大部分是靠加班来的。。。晚上11点下班 ...

是的 Likee 加班跟头条一样 大小周

爱吃番茄市 发表于 2020-12-13 05:17
华为pm选择去什么地区吗? 感觉这个好点

一般都是华为内部定义的艰苦地区吧 欧洲和北美轮不到新人 他们内部也不建议 说是因为那边的客户相对也aggressive一点 不如非洲和东南亚大兄弟们 哈哈哈

NICEMAN 发表于 2020-12-12 13:22:34
是的 Likee 加班跟头条一样 大小周

广州好像基本都是大小周。。我个人觉得广州就业环境不太好，大都是游戏公司，这些公司总是出各种奇葩事，比如前段时间的多益网络

cyberpunk2029 发表于 2020-12-13 05:25
广州好像基本都是大小周。。我个人觉得广州就业环境不太好，大都是游戏公司，这些公司总是出各种奇葩事， ...

我回国的话 长期规划还是要回北京的 广州互联网确实跟其他一线城市比差不少 靠微信和网易撑着 hhh

NICEMAN 发表于 2020-12-12 13:24:50
一般都是华为内部定义的艰苦地区吧 欧洲和北美轮不到新人 他们内部也不建议 说是因为那边的客户相对也aggressive一点 不如非洲和东南亚大兄弟们 哈哈哈

我个人感觉南美或者东南亚穷国挺好，他们是会出一张list给新人选吗

爱吃番茄市 发表于 2020-12-13 05:32
我个人感觉南美或者东南亚穷国挺好，他们是会出一张list给新人选吗

说的是全球轮岗 跟着项目走 比较随机 没法承诺 但负责人说不强制不逼迫 我打听到有在印尼泰国这类国家的

感谢楼主分享经验！
1 vote for YY。工作内容你喜欢，薪水满意，发展方向也不错。不是一线公司这点，既然方向match，以后总可以跳到一线。