谈一谈中美的疫苗 顺便求加米

首先想说中美的疫苗都是紧急使用，都没有正式批准。

中国的基本上在二期结束以后就紧急使用了，在6月份。我猜主要原因是采用了比较传统的技术路线，所以风险比较可预期，但是有效性也相对低，在60%以上吧，但是也有说90%的，估计90%是打两次。灭活疫苗的副反应目前看来也确实比mRNA要小。中国的疫苗在15个国家进行了实验。其实美国的疫苗也包括了其他国家，但是主要还是在美国。 中国疫苗现在主要是人口种族还没公布，美国的应该是亚裔人的比例就是和美国人中亚裔的比例差不多，有人说一些年龄和人种的代表性不太够，但是没有提到亚裔的代表性够不够，我觉得应该是够的。

美国目前的两款疫苗都是mRNA技术，就是mRNA包裹在脂肪里面，然后给人打进去。mRNA是第一次被采用，而且美国境内有很多病历，所以他们等到3期进行一半有了部分数据以后决定紧急使用。确实FDA内部有过争论，有人认为疫苗应该等到3期结束以后直接批准，紧急使用以后接下来的研究就不好做了，但是FDA不知道什么原因最终仍然采用的紧急使用这种方案。紧急使用的意思就是虽然还有许多未知，但是根据现有的资料，专家认为使用疫苗带来的问题 小于 不使用疫苗带来的问题，所以就建议紧急使用了。估计得明年年中会正式批准，还有一种说法是更晚到后年，但是不确定。
摩多那的疫苗不仅能防止症状，而且能防止病毒感染，但是程度还不确定。辉瑞的只能防止症状。现在美国一共有5种疫苗，估计二三月份还会有疫苗被批准紧急使用。

楼主的这些信息主要是阅读一些科学网站上得来的，然后凭借自己的记忆写的，不足之处请指正。
我个人是会打的，如果轮到我的话。Fauci应该这几天就会打，现在还没打是因为NIH还没被发到疫苗。
疫情基本上还会影响三四个月，然后基本生活就正常了。
我也不确定，三期结束是怎么定义的。摩多那的副总裁说“Coronavirus infections are so rampant that Moderna was able to reach the primary endpoint of its trial five months earlier than expected”哈哈


补充内容 (2020-12-20 13:31):
世界各国的疫苗不是竞争关系，只有各国都有疫苗，才能满足全世界的需要

补充内容 (2020-12-20 13:45):

AstraZeneca/Oxford的疫苗也还是很有希望的。是腺病毒载体疫苗。这种技术比较便宜，而且也有比较长的研发历史，理论上安全性有效性都比较高。现在牛津他们的主要的问题是发现 首先打半剂，然后打一剂 比 首先打...

补充内容 (2020-12-20 13:46):
比 首先打一剂，然后再打一剂的有效性还高，60% vs 90%

补充内容 (2020-12-31 10:36):
今天AstraZeneca/Oxford 的疫苗被英国批准了。


补充内容 (2020-12-31 10:44):
国药集团中国生物北京生物制品研究所有限责任公司的疫苗今天也获批有条件上市了

7月的鲍为民 发表于 2020-12-20 06:42
陈薇的二期就做的一塌糊涂，失败情理之中吧，后面大概率会冷处理。
国内现在好像啥都不能失败吧，我真记 ...

我提醒你 上次失败就是今年长征火箭发射失败 没什么不好承认的

比别人提前几个月开始临床三期，同时在阿联酋巴西各地展开，搞到现在什么数据都不敢宣布，建议楼主和红二代们先打

tianxiaguixin 发表于 2020-12-20 10:55
申请是申请，为了减少批准的麻烦，各国都是这么做的，fda也是一直和企业保持沟通

张开嘴巴就开始乱说？

Pfizer 和 Moderna 都是11月中旬宣布收集到了既定的数据之后， 然后再向FDA提交的申请：

https://www.reuters.com/article/ ... u-nod-idUSKBN28A1IU

https://www.pfizer.com/news/pres ... y-use-authorization

紧急使用都有风险。毕竟三期都没结束，数据很可能不够。
打疫苗之前一定要阅读说明，有很多情况不推荐打。

三期的结束应该是等到感染的case达到了预先定好的指标 （eg. 300个case），然后揭盲看疫苗组和placebo组感染率的差别。
美国疫苗弯道超车就是因为美国感染率太高，在美国达到预先定下的指标比别的地方容易多了了

还有腺病毒载体疫苗。一开始跑最快的康希诺就是，但是康希诺的三期实验进度出现了明显迟滞。

补充内容 (2020-12-20 04:09):
腺病毒载体疫苗的问题在对腺病毒载体的免疫会影响疫苗的作用

lw_nju 发表于 2020-12-19 11:55:49
还有腺病毒载体疫苗。一开始跑最快的康希诺就是，但是康希诺的三期实验进度出现了明显迟滞。

补充内容 (2020-12-20 04:09):

剑桥那个用的是大猩猩病毒载体，理论上不存在类似的问题，据说要和俄罗斯那个合在一起

lz知道为啥中国灭活疫苗的有效性数据迟迟不公布吗？

美国现在不管三七二十一先搞了再说 每天死几千个人 反正破罐子破摔

理论上MRNA疫苗有效性，安全性都是最高的，不过这是理论而言，毕竟人体复杂。但出来了我就去打，毕竟我能打到那也是小半年后的事了，医护们是第一批，他们没事那我打了肯定也没事

三期终点这个是开始实验前就定好的，当然为了让懂王败选，故意往后拖了中期报告时间
陈薇那只腺病毒应该是GG了。国内做的最好的是国药的灭活，用应该能用。

至少mrna的疫苗我不会打，看过很多个例，医生，护士，教授打完说副作用很大到想要叫救护车，但十二小时后就好了。另外由于是首次，长期副作用或者对机体的改变并没有数据和结果。