最近看到地里很多帖子评论对🐶很negative，然而也认识很多人无脑去

hcchen 发表于 2021-6-22 07:38
实话讲 downlevel 并不是一个坏事，表示google更trust 内部的perf review process instead of one intervie ...

没有码农工作经验也可以通过面试直接拿到谷歌senior

. 1point 3acres 地里一个最近热门刷题帖的楼主就是例子。她之前一直是生物博后。
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-720778-1-1.html


我感觉要为谷歌low ball和down level辩解是很困难的。内部的perf review process抱怨的人还少么？

别的我不知道 但是如果问一下北美一年*所有*new grads 愿不愿意毕业去google工作 我相信比例应该很高吧……

gongchen 发表于 2021-6-22 08:06
没有码农工作经验也可以通过面试直接拿到谷歌senior

地里一个最近热门刷题帖的楼主就是例子。她之前 ...

你的例子不是证明我们更不应该trust interview吗？或者说interview的evaluation process还需要提高
我个人感受perf process 确实有很多弊端。
但如果你把两个评价标准摆在一起，perf review vs interview， 肯定是perf review 更合理。

hcchen 发表于 2021-6-22 08:16
你的例子不是证明我们更不应该trust interview吗？或者说interview的evaluation process还需要提高
我个 ...

btw fb e5 e6 干的不好一年就pip走了， 谷歌的pip 又非常少， 当然要在面试把关。

google一直是我的dream company 但是最后放弃了conversion offer 去了amazon 因为前者只能做swe后者是research oriented 对我来说工作内容更重要

hcchen 发表于 2021-6-22 08:16
你的例子不是证明我们更不应该trust interview吗？或者说interview的evaluation process还需要提高
我个 ...

我想我的例子只是证明
谷歌senior是不需要工作经验的，并不是像你说的必须要有工作经验。
谷歌的工程师招聘是非常看重面试结果的，而不是不看重面试。

我觉得perf和interview不过都是谷歌（和其他大厂）用来压低劳动力价格的工具罢了。
既然没有码农经验的生物博士也能通过面试当senior，而且如你所说谷歌pip又非常少，你觉得perf有实际意义么？你真的需要perf才能胜任下一个级别的工作么？

谷歌现在选择用interview和perf把自己的用工成本尽可能降低。那谷歌被劳工（也就是楼主描述的各个帖子里的码农）批评也很正常。

gongchen 发表于 2021-6-22 08:29
我想我的例子只是证明
谷歌senior是不需要工作经验的，并不是像你说的必须要有工作经验。
谷歌的工程师 ...

不是特别理解你的意思。
···
谷歌senior是不需要工作经验的，并不是像你说的必须要有工作经验。
谷歌的工程师招聘是非常看重面试结果的，而不是不看重面试。
···
现在的情况不是更加说明google “downlevel” 还不够吗？ 现在就是一个轴， 一边是uplevel 一边是downlevel。 我是鼓励各个公司都downlevel 然后通过perf 进行promo， 而你在鼓励up level。 但你的例子似乎都在support我的观点。
perf 不仅仅是决定你是否胜任下一级别的工作， 而是证明你已经在下一个级别工作超过一年以上。
最后，
我支持你有不同观点。 我只是想说你的论据和论点不consistent。

匿名者 发表于 2021-6-22 07:46
职业早期还是去flg混混经历比较好

去flg混混经历很多时候都是伪命题。fg这种在外行里面知名度高。但内行recruiter一个个鬼精的，在小而美的厂里面做过scope，impact更大project的engineer相比在google天天修bug两年不升职的ng对他们吸引力反而可能更大。g吹特别喜欢拿内部高质量代码，优秀同事说事。倒不是说这两点不存在，而是ng如果拿不到好的project，这些优点都是摆设。open source同样有很多优秀代码，大家都天天看吗？跟你project不相关的话你大概率享受不到这些。优秀同事不带你做impactful project的话你能从他那里学到的东西也会大打折扣。
当然如果不注重career growth那以上内容自然不需要担心
其他诸如稳定不layoff，wlb好，股票涨的点又跟混经历有什么关系呢？
现在回想两年前snowflake跟G之间在地里有几个人能选snowflake？还是要根据自己具体情况选择，而不是无脑某家公司。

hcchen 发表于 2021-6-22 08:35
不是特别理解你的意思。
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谷歌senior是不需要工作经验的，并不是像你说的必须要有工作经验。

你是在讨论perf和interview哪个更好。

我不是要讨论perf和interview谁更高效。我觉得perf和interview都是bs。

我只是想指出，谷歌这家公司是用perf和interview作为借口来降低自己的用工成本。

所以楼主提到的地里对谷歌的负面评价是合理的。

gongchen 发表于 2021-6-22 08:06
没有码农工作经验也可以通过面试直接拿到谷歌senior

地里一个最近热门刷题帖的楼主就是例子。她之前 ...

人家有统计双硕士，publication巨强，而且research内容和业界有相关性。和一般天坑专业千老完全不是一个概念，搞不好水平比一般的cs phd还强。这种肯定是认可了她博后的经历，当experienced hire招的。拿个例出来讨论没什么意思。