呼吁关于新版S386(EAGLE ACT)的理性讨论

先上结论：新版的S386(EAGLE ACT)已经不仅仅是一个调整country cap的法案。其中的一些条款会对今后的职业移民产生方方面面的影响（例如会减少职业移民的diversity造成职场环境恶化，early combo保证大家不会因为身份问题失业等等）。希望大家自行了解。这个法案不是一句两句话就可以定性好坏的。大家立场不同，对法案的看法有分歧情有可原，但是关键还是摆事实讲道理，给不了解法案的人一个了解的机会。上来就呼吁大家支持/反对这个法案的行为并不可取。而人身攻击更是大可不必。
另外，个人悲观的认为法案通过的可能性并不大。

抛砖引玉：

1. 新版S386，9年的缓冲期内中国大陆对应的country cap为：10.5%、11.25%、12%、12.75%、13.5%、13.5%、14.25%、14.25%、14.25%。现行移民法规定的country cap是7%，但是由于有SO的存在以及名额分配上对中国的照顾，中国在某些年份的实际份额也都不同程度的超过7% （个人了解并没有超过很多）。数据来源以及详细的解释：https://www.dealmoon.com/guide/92747



2. Early combo的加入允许让大家在140获批两年后提交485拿到combo card。好处是可以相对自由的回国和换工作（跟绿卡实际功能非常类似）。坏处是一旦使用了combo，身份完全依赖485，一旦被拒就只能走人了。

3.歧视中国申请人的法条已经被拿掉了。

4.长期而言会极大的减少职业移民的diversity

5.保护期过后对排期的影响扔有待观望。（美国的政策连续性实在不敢恭维... ...保护期过后总统都换两岔了）

我觉得还是得跳出法案本身来看他的影响：有没有人想过让全世界包括白人国家在内都跟中印一起排队会是什么结果？拼命强调那个百分比，就没人质疑每年14万，含家属，这个总数吗？这个数字是半个世纪前随机指定的上限，那时候今天的大部分科技公司还不存在。要知道每年收容难民都比这个数字都比这多好多倍！

为什么如此荒唐的事情国会一直没有动力修法？说到底不就是因为只有中印有排期，其他国家没有吗？如果欧洲人也要等好几年才能办485你觉得国会在合法移民问题上还会这么有一搭没一搭吗？

另外真心建议这个论坛封杀咔咔这个组织，他们害怕跟印度人在职场上竞争，就支持极端反移民组织，并且用欺骗的手段博取没，身份的年轻人的支持。实在与本论坛精神不符。

我个人的担忧：取消国别限制，那就跟现在的H1B抽签一样，90%以上都可能被天竺国人民想尽各种办法占据了😂

补充内容 (2021-07-01 07:55 +08:00):
但是对正在排期的人是利好的

shriabee 发表于 2021-07-02 07:43:16
这就涉及到了职业移民作为一个整体跟美国政府的议价能力。现在中印在排期方面明明是有很大的利益重合，都能窝里斗成这样，后面国家更多了形式也会更复杂。说实话我并不是很看好这一点。更有可能出现的是一个又一个的

“靠自己解决”，说得容易，只是具体怎么做呢？现在都知道美国政坛单靠华人自己发声就跟自说自话一样，连个小报都懒得给你宣传，甚至华人自身都非常不团结。唯一可行的必然是争取尽可能多的盟友来争取共同利益。个人认为华人在职业移民这件事情上不应该跟印度人为敌。甚至应该拉上拉丁裔一道，推动实质上的移民改革。

补充内容 (2021-07-02 23:12 +08:00):
补充，为了联合他们就必须通过支持他们所支持的（拉丁裔的DACA，印度人的386），换取他们支持我们支持的东西。可笑的是目前这个“我们支持的东西”本身根本没有人提出来，华人我看到的除了反386以外没有提出任何建设性的东西让人来支持。

支持理性数据讨论 并且反对骂人

这个法案可以大大提高我们每年拿卡的额度，虽然最近排期加快 但其实是USCIS 处理不及时导致

估计今年会浪费掉大量的SO 如果没有法案 估计后面排期还是会恶化

目前EB23的主申请人

有近4万人 需要7~8年才能消化

同时每年新增申请人在12000~15000左右 考虑家属系数1.3 以后每年的EB23一年就需要增加3年排期。

只有取消国家排期才能完全解决这个问题

Mitchelle 发表于 2021-06-30 16:53:32
我个人的担忧：取消国别限制，那就跟现在的H1B抽签一样，90%以上都可能被天竺国人民想尽各种办法占据了

补充内容 (2021-07-01 07:55 +08:00):

那可以通过其他条款限制，比如H1 50:50的要求，而不是种族配额。而且现在印度人其实没有占initial H1的90%，只有50%多，中国人有18%，印度人只是拿不到卡，所以只能续H，所以总量比较大。

Mitchelle 发表于 2021-7-1 07:53
我个人的担忧：取消国别限制，那就跟现在的H1B抽签一样，90%以上都可能被天竺国人民想尽各种办法占据了&#12 ...

其实 每年大陆技术移民比例人数远远超过现在7% 只要这个不变我们就不会吃亏

说实话 如果先到先得 我们得技术移民数量也会增加 毕竟前面还有H1B卡着

bapu1988 发表于 2021-7-2 16:17
我觉得还是得跳出法案本身来看他的影响：有没有人想过让全世界包括白人国家在内都跟中印一起排队会是什么结 ...

这就涉及到了职业移民作为一个整体跟美国政府的议价能力。现在中印在排期方面明明是有很大的利益重合，都能窝里斗成这样，后面国家更多了形式也会更复杂。说实话我并不是很看好这一点。更有可能出现的是一个又一个的特例：给英国留5%，给加拿大留5%这样... ...
所以我不完全赞同你的观点。我觉得寄希望于让白人替我们发声不是解决问题的根本方案（当然伤敌一千，自损八百的挡住印度人更不是好的办法）。华人移民受到的不公正待遇，只有靠我们自己解决。所以我对于一切能增加华人移民总数的法案都是无脑支持！
另外我觉得需要封杀的不是咔咔，也不是反对S386的声音。而是那些不分青红皂白，就知道扣帽子，搞人身攻击的人。

隔壁有人用吸鸦片类比S386带给中国申请人的明确利好期。有感而发了以下发言，转到这里，希望更多的人看见（毕竟隔壁已经骂起来了... ...），也欢迎有大佬来阐述不同/相同意见。

哈哈，很形象的比喻，但还是有区别的，大家都明确的知道吸鸦片15分钟之后会怎样。但S386利好期过后的形式却是不明朗的。我认为可能导致不明朗的点如下：
1. 有人把一切坏的预测都建立在某个民族的劣根性上，我暂时不评价这种预测方法是不是合理。但是S386中也确实加入了限制H1B abuse的条款。条款是否有效，是否能得到具体的实施才是解决问题的关键。然而关于条款的讨论目前还很少。
2.S386瓜分的是全世界的名额，而不单单是中国的。换言之，这不是中印两国间的零和游戏。这场全世界职业移民参与的零和游戏，中国是仅次于印度最有可能得利的国家。因而，印度得利的同时有没有中国得利的空间这一点值得讨论。
2. 利好期是有可能长达9年的，期间美国总统更迭，政府换届。鉴于目前两党两极分化的趋势，又该如何预测若干年后的移民形势呢？
3. 移民增长的根本原因是什么？是排期的长短还是本国跟美国生活水平的差距？
想明白这一点，才能想清楚现行体制下，为什么中印两国总人口相仿，移民人数会差这么多？为什么印度人有专门的ICC帮他们abuse H1B，而中国没有？才有可能理性的权衡排期缩短对不同国家新增申请人的刺激力度

补充内容 (2021-07-03 06:17 +8:00):
刚注意标号乱了。不好意思- -！

bapu1988 发表于 2021-7-2 23:08
“靠自己解决”，说得容易，只是具体怎么做呢？现在都知道美国政坛单靠华人自己发声就跟自说自话一样，连 ...

我觉得咱俩说的时间维度不同。
在目前华人移民处于极度弱势的情况下，联合其他移民共同发声当然是我们的唯一机会，所以我完全赞成你这一点。
而我刚刚的意思是说，eventually华人移民是需要壮大自身，提高本身的发声能力的。总不能次次都是人家吃肉，我们喝汤。

其实现在我们看到的论坛上绿网和咔咔之争，也是反映了了华人移民群体在壮大到特定阶段后必然发生的话语权之争（是新移民代表老移民发声，还是老移民代表新移民发声）。只能说前路漫漫啊！最终需要一个强有力的领导者（例如印度的IV)，能够尽量合理的表达双方的诉求，从而尽可能地团结更多的人。（S386只是一个契机而已，大家都明白不管咋折腾，通过的概率都不大）