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[法国] 法国真实工作生活情况介绍

   
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本帖最后由 ice_fox21 于 2021-7-16 13:08 编辑

刚刚在地里看见有人发帖介绍法国工作学习的情况(ref: https://www.1point3acres.com/bbs/thread-750495-1-1.html)。正好本人之前在法留学工作多年,在此提供一些关于留学工作我了解的信息和个人感受. 结论在文末,不想看细节的地友请直接拖到文末.

首先声明一下,本人及大部分朋友同学都在量化金融领域,所以如无特殊说明,以下情况都限于金融领域:

工作时间和节奏:
带薪假25天/年。
法定工作35小时/周,但实际情况是约40小时/周,每天多工作的一小时累加一个月变成20小时左右,最后演变成每个月多了一天带薪假。
所以一般稍具规模的公司实际年假是25+12=37天/年。但是银行更多,总共40+天/年

工资与福利:
法国工资非常非常非常低,量化金融行业算是工资最高的行业了。如果你是被公司录用起薪50k+欧元(普通大学硕士大概50k欧元,好的工程师学校硕士能多5k
欧);如果你是被咨询公司录用派到公司做mission, 对不起,不管是普通大学硕士还是好的工程师学校硕士都是40k欧元左右.
有人说法国工资虽然低,但是福利好啊。那就让我们看一下法国有啥福利 (以下部分引用我看到的帖子的原文作为参考),

1.  对员工的保护另一方面是永久合同基本不开除员工,因为太难了,而且就算顺利开除员工,也会赔一大笔钱。现任总统马克龙发现了这个弊端,也就是越老的员工公司越不敢开除,所以赔偿金大大缩水,但是还是不少。
答: 没错,但是对员工的保护说实话有点过头,而且正因如此导致法国公司竞争力低下,长远来看对公司及员工都不是好事

2. 法国政府对于失业的员工,前一个阶段每个月会拿百分之百的工资,知道个小伙伴,工作了18个月,失业金拿了两年,从百分之百降到百分之六十。
答:先不说现在失业金申请程序比之前复杂而且也没有那么慷慨了, 就说一般情况下有个正经工作基本不会失业,所以这个福利一般的有志青年根本用不上。

而且所谓的福利都是需要打工人缴纳各种社会contribution的,所以法国工资除了个税之外,还有扣除像失业保险之类的社会contribution (基本要扣除23%-25%),导致到手工资特别少
举个例子:月入3750欧元,扣除个税之前,先要扣除25%的各种charge,还剩2900左右,然后还要扣除个税。
备注: 这里特别说一下个税,法国按照家庭收入征税,所以如果一方比另一方工资高很多就很有优势,如果还有俩小孩相应税收也会少一些。但是,如果你刚毕业单身无孩,对不起,你就是被课税的重点人物。

关于其他福利包括医疗我比较认同那个楼主的说法,交通补助,旅游补助,有关孩子各种补助。 但是除了交通补助外,其他什么几百欧的补助真的可以基本忽略

3.消费
说说消费吧,本人没在巴黎以外的地方生活过,只能说说巴黎的消费,杠精自行退散

先说普通生活成本,如果拿巴黎和附近的伦敦比较,生活成本几乎一样,超市买菜啊下馆子啊水电网什么的,房租伦敦稍贵,但是贵的有限。巴黎公共交通由于有补助所以这方面完胜伦敦。




写了这么多,总结一下吧,法国留学有成本优势,学费便宜(高商除外)租房有补助,但是除了少数专业(e.g. 量化金融)外,法国学校的认可度远不及英美,尤其是商校。在此我真的要顺便劝退各种想去法国读什么高商的学生,学费高竞争力弱,有那钱去沃顿啊伦敦政经啊卡斯商学院什么的。工作方面,如果你想不到30就过着躺平的生活,那法国是不二选择,虽然工资不高,但是过小日子还是绰绰有余的。但如果你有一定野心,想快速进行资本积累,那就一定要去英美,甚至德国,当然也取决于你的行业。

最后再强调一下真的不要听信什么法国世界上最好的国家,福利好躺赚啥啥啥的,法国本国精英外流到纽约伦敦的不计其数就是明证


补充内容 (2021-07-16 23:06 +8:00):
我也补充一下有关法国工签/长居:先说结论,本人拿过一些国家的工签,法国的工签是最麻烦的。
法国的工签叫所谓人才护照, 申请超级麻烦,网上约会然后去警察局交材料,然后你就等着吧,身边朋友等待时间超过一年的大有人在。然后工作5年申请长居,也是一样的路数。在法国办居留及其耗神费力,准备材料,补充材料,写信去警察局问进度blablabla。之前我以为全世界都是这样,出了法国后发现只有它是这样,行政效率低得令人发指。有杠精会说没有啊,我和我身边的人都很快啊blablabla,对不起我说的是我知道的以及在办理过程中在某些论坛很多人交流后得出的结论,样本肯定要比你认识的朋友们多。

补充内容 (2021-07-17 00:20 +08:00):
大家如果想了解更多法国留学或者工作,欢迎留言

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柯基101 2021-7-17 03:04:28 | 只看该作者
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这篇相比于ref的那个作者,这位楼主看到的法国和我个人感觉的差不多

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我还能想到几点法国和美国的对比:
法国的宗教影响远比美国小:美国的evangelical Christian, mormon, 还有各种大大小小的宗教/邪教数量很多。有些宗教在美国很有政治力量,比如允许堕胎一直在美国主流有争论,在欧洲这种争论完全边缘化。

美国宪法对言论“自由”的包容度很高,比如可以有人不承认二战纳粹集中营。法国乃至整个欧盟对言论自由的界限理解不同,在某些国家否认集中营是要进监狱的。

传销行业: 美国是传销的发源地。在中西部的铁锈地带等工作机会少得地方非常盛行。facebook上见过美国人自嘲:for women only jobs are school teacher, nurse and MLMer.

枪支管理:美国每年都有的校园枪击在法国是闻所未闻的。

政治正确:法国和美国的点不一样。美国怕黑人暴乱,法国怕中东恐袭。但是法国总统敢站出来谴责穆斯林,美国只有部分极端团体敢站出来批评暴力游行。

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我也在法国工作过八年,想补充下关于法国永居的疑问。法国的标准是交税5年就可以申请永居,或者直接入法籍。入法籍的手续只要一年,据说比永居还简单。

巴黎的另一个福利其实是美丽的城市,巴黎旅游参观的成本低,机会多,很适合文艺青年。巴黎有的地方治安很乱,但是大多数地方还是很安全的。方便程度远远高于美国的西雅图洛杉矶,纽约我没去过所以不好比较。我住在巴黎的时候所有的事情都可以在步行10分钟以内的距离办到超市,银行,邮局,汽车修理,电影院,小学,游泳馆等都是步行去的。

另一大优势是法国的医疗保险,我在巴黎看一次专科医生的费用大概90欧,保险还会报销一部分。西雅图我看同样专业的医生,保险cover以后花了200。

学校也是法国的一大优势,公立学校不花钱,私立小学和中学价位也能接受,巴黎南郊安东尼的著名私立中学一年大概是2000欧,大部分大学,工程师学校都很便宜。

确实在法国很难实现快速资本积累,但是想小富即安还是很好的选择,一年五万的码农过得很舒服

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谢谢楼主分享,情况基本属实。法国委实是一个生活享乐大于工作奋斗的地方。高商体系确实学费贵课程水,读出来也很没竞争力。大多数法国人也承认读的原因是想通过高商的资源找好实习工作,相当于买了个学位。而对于不会法语的国际生来说自然是很没有性价比。当然厉害的人到哪里都厉害。
好奇一下,楼主看样子是脱离法国苦海了,现在在哪个国家呢?是怎么脱离的?
楼主脱离
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 楼主| ice_fox21 2021-7-17 02:31:36 | 只看该作者
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yellow-xiao 发表于 2021-7-16 18:20
谢谢楼主分享,情况基本属实。法国委实是一个生活享乐大于工作奋斗的地方。高商体系确实学费贵课程水,读出 ...

确实是脱离苦海,关键跟在法的法国人工作时间长了真的有种温水煮青蛙的感觉。而且慢慢价值观世界观也变得有些封闭了,会被灌输一些类似法国虽然黑阿很多但较之英美等水深火热的国家还是很好的思想。

找工作的话直接在LinkedIn上投其他国家的工作,金融行业首选英国瑞士,工资高社会contribution少,德国也不错。

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damien 2021-7-17 02:46:41 | 只看该作者
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高度同意,我一直说,鲁迅的《阿Q正传》简直就是写法国人的。楼主是六大或者七大毕业的吗
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 楼主| ice_fox21 2021-7-17 03:05:00 | 只看该作者
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法国基础科学根基深厚,尤其是数学物理领域。而且工程师教育体制独树一帜,培养了大量理工精英。
但是如果固步自封标榜自己是什么最好的国家,并且整体想着搞什么平均主义那只能是倒逼国内精英大量外流,剩下一群庸才整天因为一个月3,4百块的所谓福利沾沾自喜。
鄙人是一大毕业的

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 楼主| ice_fox21 2021-7-17 03:12:16 | 只看该作者
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damien 发表于 2021-7-16 19:46
高度同意,我一直说,鲁迅的《阿Q正传》简直就是写法国人的。楼主是六大或者七大毕业的吗


法国基础科学根基深厚,尤其是数学物理领域。而且工程师教育体制独树一帜,培养了大量理工精英。
但是如果固步自封标榜自己是什么最好的国家,并且整体想着搞什么平均主义那只能是倒逼国内精英大量外流,剩下一群庸才整天因为一个月3,4百块的所谓福利沾沾自喜。
鄙人是一大毕业的
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请问法国如果人才护照一直办不下来怎么办 是不是只能找本地人结婚了?
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 楼主| ice_fox21 2021-7-17 03:25:34 | 只看该作者
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TQL0200 发表于 2021-7-16 20:15
请问法国如果人才护照一直办不下来怎么办 是不是只能找本地人结婚了?

这方面我不是专家,勉强答一波,结婚应该能办居留,就是可能等待时间很长(你懂的)。我有一同学人才护照,她老婆办家属签证,叫vpf好像,办了小两年,18年的事。

至于其他途径我认识有人找律师交钱挂靠餐馆办工签的,餐馆每个月拿2000出头的工资,律师费1w8,也不知道图啥
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