当我们在分析“国运”的时候，我们可以谈什么

支持楼主发表自己观点，所谓真理越辩越明。而且论坛就是一个大家各抒己见的地方，楼里连讽带刺骂人的算什么本事…

qkbobo 发表于 2021-12-13 00:50
感觉有点屁股决定脑袋，在地里获得很多赞一点不奇怪。用人口增长率这个某国的缺点来和美国的优势比较分析经 ...

很高兴看到你的观点，我会认真回复的。

对第一段关于长期人口危机的看法，首先，我没有用人口增长率分析中国经济增长，我探讨的是中国潜藏的危机。其次，我把目光聚焦于中国，自然就没有和外国进行比较分析，只是对外国情况做了援引。然后，我提到人口会影响预期，但我并没有说预期只包括人口。

对第二段劳动力人均资本和网络效应我完全赞同，美国确实是一个很好的例子。

对第三段高等教育人口红利保证经济增长的观点，我赞同相关性。但我想说高等教育人口红利影响的是劳动力供给市场而非需求市场，而经济增长不仅要考虑劳动力这样的要素市场也要考虑产品市场。如果产品市场运行不良，要素市场单方面增加供给只会让劳动者福利下降。举个例子，长江三角洲的农民内卷就是家庭生产单位为了保证基本生存需求不得不提供越来越多的劳动力，让劳动边际效益不断减少，进入内卷状态。我在正文补充里总结上面的观点为一句话，“大部分人都不是享受红利而是提供红利的”。

对第四段讨论中国转型的观点，我觉得我们得参考两个非常重要的结论：

第一，芯片的制程不仅仅意味着性能提升还意味着生产成本的下降。这里简单叙述一下晶圆厂制作芯片的流程。因为自然界没有高纯度Si，所以第一步是提纯，制造出圆柱状的晶棒然后进行切割得到非常薄的硅晶圆。第二步把设计好的集成电路加工到硅晶圆上，在表面形成晶粒。因此不考虑良品率的情况下，晶粒制程越小，单位面积晶硅圆切割出来的晶粒越多，功耗越低，性能越好。单个晶粒面积是长度的平方，那么制程每缩小为原来的十分之一，单个晶粒的生产成本会降低多少呢？也许国家军工和航天能承受高昂的成本，但民用市场呢？中国能够在2021年的市场用2000年水平的芯片竞争成功吗？中国的主流制程在200nm而头部厂商在10-20nm左右。

第二，全球芯片制造行业是一个头部效应严重的市场，在这样的行业中跃进难度非常大，2020年前十的企业销售额占市场的62%，中国目前占比5%。转型难度极高，成本极大是事实。

最后，我不明白探讨一下中国经济潜藏的危机为什么就是跟中国崩溃论有关系，难道一个人被医生诊断有病就意味着他马上会死亡？

很期待你的回复。

小亩_h22ai7r 发表于 2021-12-15 15:49
支持楼主发表自己观点，所谓真理越辩越明。而且论坛就是一个大家各抒己见的地方，楼里连讽带刺骂人的算什么 ...

谢谢~

其实我觉得那些搞人身攻击的人挺可爱的，有点蠢萌蠢萌的，因为有的问题傻的冒泡让我想起了我TA班上的憨憨们，每次office hour的时候给他们批改作业外加argue考试分数除了更礼貌一点其他完全一个样。

当时也有一个学生认为解决债务问题印钞就好，我说了半天解释债务、通货膨胀、流动性才把他讲明白。我以为他是孤例，但现在我才发现其实还是有很多人完全不知道这些基础的概念，不知道政府大肆印钞扩张债务是在掠夺他们的财富。

唉，说着说着还是感觉这些人挺悲哀的，属于被卖了还要给肉食者数钱。

中国的国情是“光荣妈妈”，“英雄妈妈”。有这种传统在就不怕没人口。

小亩_u7i4i4s 发表于 2021-12-15 05:50:07
额，我不是姐姐欸，准确的说楼主是一个地球上普通的雄性灵长类生物。

然后，关于普通人最优解，我不太确定出国转码是不是最优解，因为我不太了解CS专业。但从地里的帖子看，确实欧美互联网行业是在风口上而

谢谢您的解答，祝您学业一路顺利🥰

ucee 发表于 2021-12-15 03:30:33
是个小问题罢了，离严重，差得很远。

经典经济学，计量经济学，计量统计学，等等等，无论是传统理论，还是数学经济的这种统计式事后经验方法，来做预测时，都会有各种差错方向，还是等实践验证吧，过5年10

没懂为什么会离得很远啊 生育率和老年人口这些数字，都确实得讲述了国内已经和发达国家的生育水平一致甚至还不如 而这一情况会随着时间推移不断恶化 青壮年人口会进一步减少 老年人口不断扩大 这不是很严重吗

支持lz，观点不同可以反驳，某些人上升到这么恶毒的人参公鸡真的是low穿地心。

国内沿海一线城市家人所见所闻，真的是百业凋敝，人心惶惶，又无法发声。

即便目前的情况离危险也许还有距离，但投资人看的就是预期，美股中概和恒生科技版都反映出强烈信号。

国际环境上也感觉变化很明显。台面上的政商界、体育界、游戏圈和娱乐圈以前看在中国市场都极少有冒犯，现在情况正在扭转，舆论上灰色地带越来越少，连不表态的都被群起攻之，加上底层选民本来就不友好，大国都纷纷采取行动表明态度，不看好这波压力下可以全身而退。

可乐飞冰 发表于 2021-12-15 11:42:13
没懂为什么会离得很远啊 生育率和老年人口这些数字，都确实得讲述了国内已经和发达国家的生育水平一致甚至还不如 而这一情况会随着时间推移不断恶化 青壮年人口会进一步减少 老年人口不断扩大 这不是很严重吗

这是赢麻党的论调，老龄化也没事，任何问题在中国面前都是机遇，之前停电还说是国家在下一盘大棋呢，医院路灯都停了，但是赢麻党心理很清楚，投资的时候就不敢投A股，为国接盘

qkbobo 发表于 2021-12-12 18:50
感觉有点屁股决定脑袋，在地里获得很多赞一点不奇怪。用人口增长率这个某国的缺点来和美国的优势比较分析经 ...

印度这几年gdp一直在高速增长，只是速度没某国那么快，可人家的人口结构足够支持印度在高增长的20年，到时候就不好说了

说来说去就是几个中国崩溃论里的常见观点，也没看到有楼主自己独到的见解，不论是分析还是摆数据，真就听君一席话，如听一席话，这论坛的风向这么明显，楼主这帖子大火一点都不意外