当升职加薪成为原罪，当“卷王”如同当年的“走资派”一样被扣上帽子后人人喊打

当升职加薪成为原罪，当“卷王”这个词如同当年的“走资派”一样被扣上帽子后人人喊打，地里的发言不知何时变得如此刻薄。

6年前在国内读本科时就爱来逛地里，获取信息，看得最多的除了申请数据和面经，最受用的就是看优秀的师兄师姐分享申请和职场经验，在这里头一次觉得网友水平也可以很高，大家分享的信息可靠且有理有据。当时偶尔也有一些抱怨上岸压力大和吐苦水的贴子，下面更多的都是相互安慰。职场板块，更多的各种分享职场晋升的经验，一些前辈教大家如何提高communication，visibility，从manger角度看问题等等，获益匪浅，也对地里充满感激。

但不知何时，类似的经验分享贴子逐渐消失了，上次看到E6/L6/Manager AMA的帖子还是几个月前的。取而代之的是各种争执，张口就来的互怼，提到“升职”，“卷王”都咬牙切齿，地里发言也越发刻薄。印象中最后一次有个meta的兄弟分享快速升职的经验贴，AMA，结果获得的50%+都是踩。感觉气氛真的变了，颇有种“劣币驱逐良币”的感觉，后来在职场中认识的大佬也都不再愿意在地里分享经验了，反而摸鱼划水每天干两个小时，不care升职，这些成了很酷的做派，变成大家追捧的对象。

上次twitter ceo换成南亚友人的时候，地里有人问国内什么时候能在硅谷高层有一席之地，大厂里meta其实是国人高层最多的，但确实被地里骂的最厉害的，甚至有人打出了不找“meta”男朋友的口号，感觉相当可笑。当在这里优秀成为原罪，大家争着躺平，喊打“卷王”，对论坛，对国人整体发展，从长远看都不是好事儿。

躺和上进都是个人选择（不想用卷这个词了），上进的人也同样可爱，希望大家都能宽容对待，

来来来。大家复习一下什么是logical fallacy里面的staw man fallacy
. .и"A straw man fallacy occurs when someone takes another person's argument or point, distorts it or exaggerates it in some kind of extreme way, and then attacks the extreme distortion, as if that is really the claim the first person is making."

大家反卷反的哪是升职加薪额，反的明明都是无限制加班，堆时间和996啊。内卷的原意就是在资源有限的情况下，不去拓展资源，而是靠不断加大人工投入把周围的人比下去。我可从来没见过多少人去踩教大家如何在工作中找high visibility project，拿到应有的credit，如何和老板据理力争的帖子。

北美码农的岗位相对于国内的码农的岗位最大的优势不就是合理的wlb和不用996么。但这种环境是要大家一起维持的。资本家们发现能榨出更多时间肯定会去榨。当年工厂工人们一起为了8小时工作制罢工抗争的时候，不一起合作的工人被叫做工贼。现在时代不一样了，码农们对wlb的维持不靠工会，而是靠这种general consensus：要求管理层合理规划，珍惜码农的时间，拒绝随意加班。用经济学的角度理解, 如果只是为了自己那一瓜半枣去打破这种本来对大家都有利的concensus，那就是一种有很大的negative externality的行为，自然要被骂，因为你那的收获带来的cost是大家一起承担的。用博弈论的角度讲，就是一个prisoners dilemma里，本来大家好好的在collusion equilibrium，结果一些人硬是要把大家推向那个lose-lose equilibrium。

最后说一点：meta的环境鼓励long working hours. This works for meta (at least so far :) ), but long working hours is absolutely not necessary for a tech company to be successful in the US. 这么多的成功的大厂和startup里，有卷的reputation就那么几家，而且也没看到这几家有把不卷的厂子干死的迹象，这不就说明明明不卷也能做出成功的公司么。当年的“走资派”的市场经济行为，本是能让大家都过上更好的物质生活的。卷创造了啥？

看有些贴对卷的定义，比如自己干一周出不来的活别人接过去十分钟干完，这能叫抢活，能叫卷。

个人认为是赤裸裸的妒嫉。

我不想话说得太难听，但地里丰富的面经让某些人失去自己水平的正确认知。

斗走资派的，都是卫兵…

升职加薪不是原罪，那种“xx岁了还没到xx级”的焦虑贴才是被踩最多的，而且这种贴并不能提供什么干货
躺人当然不会找卷王，卷王也不应该找躺人，这是三观匹配的问题，不是卷或躺的问题

楼主说的真的很好，愿意升职加薪的就去卷，这本来就没什么错！！！meta给了我体验感最好的面试，遇到的国人都特别nice，印度小哥也很nice。在linkedin上找meta的国人帮我看一下简历，大部分人也给了很好的feedback。meta作为现在国人占多数的公司，我真的很感谢今年秋招给我这个机会并且遇到了很多很好的小姐姐小哥哥！

有的时候感觉特别客观的帖子下面都有一些杠精……

其实一直挺欣赏努力的人和技术大神的，确实地里的环境变了，和别司的朋友玩的时候都会被嘲讽不躺平

要是能对社会做出贡献，为大家更好的服务，那卷的有意义。

要是单纯是为了私利而危害社会的卷，那和努力抢劫银行有什么区别么？

匿名者 发表于 2022-2-10 17:31
奋斗者按时上下班，下班后努力自习、上网课或者维持人脉都是提高自己的生产力水平，通过提供更优秀的产出来 ...

不太同意电影院的说法，就像谷爱凌现在用1620夺冠，增加了奥运选手夺冠的难度，也是你说在第一排站起来的人，但人家能力强，能挑战自我，带给观众更好的体验，就没必要让着其他选手。

滑雪是这样，程序员也一样，如果奖励机制到位，找到一家慷慨的公司，能够多劳多得，也没必要陪着业务水平不行的人一起摸鱼。跟强者共事，未必只有坏处。

当然前提是公司奖励机制合理。