马航事件后马上又出来文章攻击中国独生子女政策了

a. 如我70L所说，大月份堕胎属于谋杀，这个应该在文明世界没有什么争议，毕竟挖出来本来是可以健康存活的，被杀死了。父母都没有权利大月份堕胎，政府凭什么有？这是我论点的第一步。
b. 如果你认可这一点，那么TG这几十年来推行计划生育，不管他本意是不是要谋杀，但事实上都造成了大量的谋杀。保守估计全国几十年被强制大月份堕胎的，应该有几万例这个数量级——欢迎有准确数字的来纠正我，可惜我想谁也没有因为TG不会让我们知道。就算只有几千例，这也算是大屠杀了。

然后就说到，这个楼里有2种观点，我分别反驳下。
1. “计划生育是好的，强制堕胎不好但只是执行出现了偏差”
前面说过了，强制堕胎是天朝体制下实行计划生育的必然产物，而不是偏差。TG不仅知道大规模强制堕胎现象的存在，而且通过对计生干部的奖励、以及在法律上的包庇（比如2012年陕西那起怀孕7个月的强制堕胎，计生干部并没有受到法律制裁[1]），客观上纵容了他们为了升官、为了拿奖励去抓大月份产妇堕胎（小月份的也看不出来啊）。众所周知，雇凶杀人雇凶者是主犯，同理堕胎杀人，计生干部是被雇者，制定计划的应该承担主要的责任和指责。所以说执行偏差酿成惨剧这其实属于揣着明白装糊涂。退一万步说，就算是执行偏差，一项基本国策，因为执行偏差酿成了大屠杀的后果，这种政策竟然还能继续实施下去而且没有任何人承担大屠杀的责任，这也就只能在独裁国家发生吧。正常国家显然应该立刻停止执行，等纠正了“执行偏差”再说。可惜TG明知道存在“执行偏差”却不去纠正、不去追究责任，反倒对“执行偏差”睁一只眼闭一只眼，甚至推出奖励制度鼓励计生干部铁血不留情，这我真的不知道说什么好了。

2. “计划生育带来了经济增长，付出人权/生命的代价是值得的”
这里犯的错误是把经济增长放在了法理之上。经济增长无法justify剥夺人生育权的合理性，哪怕经济增长的再大也不能。我不否认计划生育给很多人、甚至大多数人带来了好处，但如果因为可以给大多数人带来好处就可以随便剥夺人生育权，这不就是多数人的暴政么。错的事情，哪怕可以带来经济增长，也是错的。经济增长什么时候成了免死金牌了？举个极端一点的例子，把所有丧失劳动能力以及思维能力的人（比如老年痴呆患者、植物人）统统处死，显然可以给大多数人带来好处，于是这样的政策就是“利大于弊”所以要继续执行？更何况计划生育比处死老年痴呆患者、植物人从经济角度讲还要过分，因为婴儿蕴含的potential显然远大于老年痴呆患者、植物人。不要说老年痴呆是生命、7个月的婴儿不是生命，原因前面已经说的很清楚了。

计划生育相当于剥夺穷人（交不起罚款但还想生个男孩养儿防老）的生育权，以及把交得起罚款的那部分人的财富没收。不管这种政策起到了什么正面的经济作用，这种行为本身就是错的好么？几千年的文明古国，道德崩坏到动辄就用经济说事儿，给大屠杀找补，我实在很遗憾（此句不是针对上面的任何一个网友，就是感叹下）。

[1] http://china.caixin.com/2012-06-15/100400953.html

zach 发表于 2014-3-27 11:40
a. 如我70L所说，大月份堕胎属于谋杀，这个应该在文明世界没有什么争议，毕竟挖出来本来是可以健康存活的， ...

概括的不怎么对，我同意计划生育政策，强制堕胎也不是什么偏差就是事实，这完全两个问题，第一是计划生育应不应该，第二是怎么制止强制堕胎，我觉得大多数人都是在同意计划生育，你非要把这两个问题混到一起来说，强制堕胎没人会同意的，不是同意计划生育的人就觉得应该强制堕胎，或者是会为政府打掩护说这是一个什么偏差。这是其一，其二外媒在这个时候说这个事情真的很无聊。

zach 发表于 2014-3-27 11:40
a. 如我70L所说，大月份堕胎属于谋杀，这个应该在文明世界没有什么争议，毕竟挖出来本来是可以健康存活的， ...

所以你给个解决中国人口并且经济增长的办法?

you can you up, you cant.....

nanawang222 发表于 2014-3-26 22:51
概括的不怎么对，我同意计划生育政策，强制堕胎也不是什么偏差就是事实，这完全两个问题，第一是计划生育 ...

交不起罚款但还想生的，不强制堕胎你怎么执行？而且事实是计划生育是强制堕胎发生的直接原因和唯一原因，如我上面所说，一个东西出了如此大的差错，还不停下来，简直是滑天下之大稽。

强制堕胎并不是计划生育造的唯一孽，可惜你选择性的只盯着强制堕胎看。通过罚款、开除公职剥夺人的生育权，一样在法理上行不通，政府凭什么有这么大的权利？

readman 发表于 2014-3-26 22:54
所以你给个解决中国人口并且经济增长的办法?

you can you up, you cant.....

“我解决中国人口并且经济增长的办法是大屠杀，you can you up, no can no bb”
你是想说这个？那我只能说，和你这样的思维我还真么法讨论了，你眼里全是经济增长看不到人命是不。经济增长缓慢点会死？计划生育可真是会死。这个楼里都有差点被杀死的。

hsmwz34 发表于 2014-3-26 23:04
有本事拿你们的社保来养中国人。保证中国人想生多少就生多少。

说得好像那么多被强制堕胎、被罚款的穷人享受到社保了一样。中国的社会保障、社会福利，有什么值得吃的？那些超生的，是为了吃福利？为什么城市现在已经不怎么重男轻女甚至认为养女儿省钱不用买房，而农村还为了生儿子而交着罚款一个又一个的生？因为农村没有保障嫁出去的女儿如果无法赡养老人那老人就没人给养老了ok？

你说的吃福利的是劳模吧。可惜即使是对劳模，即使是疯子茶党，也没疯到敢说剥夺劳模的生育权。

zach 发表于 2014-3-27 11:40
a. 如我70L所说，大月份堕胎属于谋杀，这个应该在文明世界没有什么争议，毕竟挖出来本来是可以健康存活的， ...

补充一下吧.
小时候学过吧, 为什么陈胜吴广起义要用公子扶苏的名字? 因为当你推翻一个观念,你必需先有自己的观念.

中国当下也是, 很多人说政府这不好, 那不好. 我特别赞同它们批判的思想, "我深爱我的祖国,所以我保持终身批判它的权利". 但是, 说归说, 你有更好的解决方法么?

我举个例子吧.这个与本贴无关

街上野猫,野狗很多, 大家都很同情它们, 所以喂他们吃的. 收留它们...然后照顾它们 <---这是人性的光芒.
但是不是解决办法.
杀光它们, 喂它们吃避孕药,做绝育. <---这是行之有效解决办法..残忍, 鲁莽, 没有人情味, 极端, 反社会.

原因:
我亲眼看到的, 野猫野狗自由繁殖,人们越养越多, 然后各种被车撞死, 各种打架自残.


结论:
社会不是你的母亲, 你可以撒娇, 可以倔强, 甚至可以离开. 但是一个社会的运作方式本身就是牺牲一些利益换取另一些利益从而达到解决某个问题的解决方案. 如果无限制的权衡利弊, 必然做事畏首畏尾, 举步不前. <--这才是中国最可怕的现状.

readman 发表于 2014-3-27 12:09
补充一下吧.
小时候学过吧, 为什么陈胜吴广起义要用公子扶苏的名字? 因为当你推翻一个观念,你必需先有自 ...

如果无限制的权衡利弊, 必然做事畏首畏尾, 举步不前. <--这才是中国最可怕的现状.
这竟然是中国的现状？

到现在竟然没人质疑下，这个计划生育是不是真的如GOV吹的那样效果显著成绩斐然