【长期加分贴】出国三年以上的人，讲讲自己对出国的感悟

让我接触了更大的世界 也遇到了mr right

一晃到美国已经6年了，和很多人不同， 来美国完全是一场“意外”。
不经意在国内找的一个工作， 然后就被 L1转到了美国，于是把老婆也带了过来。
6年一晃过去， 也在湾区安了家， 还有了2个宝宝， 他们在这里长大， 也习惯了这个的生活。
当初出来的想法了出来长长见识，过几年就回家， 现在看了越来越回不去了。

一晃出国5年了，从本来读的CS，到后来研究生转金工，到现在又回过头开始找码农的工作，感觉我在折腾自己的道路上就没有停过。

大三末的时候，我寝室里四个人，除了我，一个读研一个读博一个在找工作，犹豫了半天的我还是决定去实现当年的出国梦。半年内考了托福和GRE，到了选专业的时候，父母执意要我读跟金融搭边的行业。当年的自己在象牙塔里的我见识少，对社会环境一无所知，虽然心里并不想学金融，但拗不过父母，于是走上了金工的道路。

来到美国，一切都是新鲜的，陌生的环境陌生的专业陌生的校园，在学校开心生活了一个月后发现，稍有工作经验的同学已经开始准备实习面试了。一棒子被打醒的我突然意识到自己需要和一群本科读金融读数学统计的小朋友拼on campus的面试机会。当时的我因为自己因为本科专业不同，连一份像样的简历都凑不出来。就这样，我在补足金融知识，面试，以及自己多选的CS专业课中挣扎了一个学期。在第一学期末，同项目的小伙大多已经开始了on site interview了，看着自己少的可怜的面试，我感到压力山大。自己想要和同项目的小伙伴直接拼数理基础，估计是没有任何优势的。同时当时也认识到，在买法做quant是一个竞争激烈，但是对编程水平要求较高的职位。于是我开始利用自己本科cs的优势，开始走上了一条在CS和finance中间游走的职业道路。

暑期实习终于在暑假快开始前搞定了，最后在一家在纽约的小fund里打杂（既要写数据分析的代码又要写交易的代码）。那是我在美国过得最开心的一段时间，我认识了我在美国很重要的一群朋友。实习结束后我成功拿到return offer留了下来，可惜好景不长，fulltime刚没上班几个月，公司就有业务调整把整个组关了。很快我因为身份的问题被转到了芝加哥的组做起了码农，可惜我对芝加哥的生活环境极其不适应，决定踏上了找工作回纽约的路。在经历了漫长的面试后，我回到了纽约的一家fund开始做数据分析。起初，我觉得这个工作还挺有意思。但和所有工作一样，当新鲜感一过，就会发现自己已经被重复性极高的工作磨灭了热情。

. .и基金公司这几年并不景气，大小年明显，工作压力大。在这日复一日的生活中，我开始思考，自己想要什么，我为什么要呆在金融业，为什么我不能做码农？我在金融业继续做下去能得到什么？这种人生哲理级别的问题多半是不会有一个绝对的答案的，但我想，到西海岸做码农或许才是一条正确的道路。自己虽然走了许多弯路，但终归还是要做回自己想做的事。我也希望趁成家立业前，多体验一下不同地区的生活，多感受。
说说一点心得吧。来美国的这段经历，让我看清了社会的现实。每个个体都在为自己的生活打拼，你不努力，旁边的人一定会想方设法超过你。希望自己以后在做人生选择的时候，也能多思考，多了解。心随所愿。


对比下住过的城市

纽约：
    优点：人多热闹，特别是华人多，有利于交朋友找对象，吃的多，交通方便。
    缺点：纽约确实贵，和小伙伴在面试吃几餐饭，感觉荷包就憋了许多

芝加哥：
    有点：便宜！相较于纽约，芝加哥从房价到出行到餐馆价格全面低于纽约。
    缺点：芝加哥其实在中部也算是个大城市了，但是华人，特别是年青一代的华人并不多。冬天又长又冷，吃的选择有但并不多，而且治安不太好

前排大部分都是美国的，说点不一样的。
14年在英国Imperial College London交换一年，之后在英国村里读的Master。机缘巧合就职于一家美资投行伦敦分部，Technology Analyst。长期往返于伦敦，纽约，洛杉矶，上海。之后拿了英国绿卡准备回上海。在英国学习过，也在美国很多地方培训过，去过美国基本所有说的出名字的互联网和半导体企业，感受颇深，我讲几方面。
第一，其实英国和美国教育形式基本一致。但是不否认，美国很多大学录取门槛更高，资源更丰富，并且更重要的，有完整的工业体系和产业。
第二，美国的强大在于，本身种族歧视根深蒂固，却能通过从小极强的爱国主义教育以及半个多世纪的霸权让国民团结并且认可这个国家，并通过教育悄无声息地完成了阶级的划分。在军事霸权的基础上，逐步建立起金融，科技，整个工业体系的霸权，然后吸引全世界的人才。走在温哥华的街头，能很明显感觉温哥华绿化更好，周围人比美国人友好。但聊天中能发现加拿大的人才都去美国发展了，自身真的没什么产业。美帝强势到，去美国的海关设在加拿大全境的机场。你说这是盟友还是附庸？西方国家骨子里比东方更崇尚强者，也更虚伪和自私。
第三，五年内因为工作原因以及度假，去过五大洲四十个国家。大部分发达国家都去了，中美都是有希望的国家，德国日本算半个，韩国算四分之一。
第四，伦敦同事的package基本纽约同事打个七折，但是纽约物价基本只有伦敦一半。我有认真看过过去十年美国CPI，基本为0，甚至有时候为负。也就是说美国物价过去十年基本没长，在独占大部分全球增长红利的同时又把通胀等一系列祸害留给了其他国家。
第五，美国除了纽约曼哈顿和湾区，房价真的不高，生活质量相对较高。

我记得大二的时候去蹭课，研究生院院长和我们讲了一节课，担当与情怀。
他是84年去的乌克兰留学，88年拿到的博士学位。之后留任2年后回国教书，当时刚改革开放没多久，学校能给的资源还有限。拿着几十块钱的工资，每天坚持给本科生上课，为祖国培养了28位博士。最后他讲到乌克兰当时是多么富饶的一个区域，苏联的大部分重工业都在那。结果，苏联解体之后，乌克兰衰落到了现在这个地步。所有有一个统一的国家，以及一个团结一致，开放有力的领导层有多重要。

美国很好也很强大，在那边也有很多机会，但现在国内发展机会也不差，其实也有balanced的工作机会，就算你入籍了，我相信大部分人也不会认为自己是美国人。最后引用一句百年前清朝留学生去美国时候的宣言，希望有一部分人能看到。
此去西洋，应深知中国自强之记，舍此无所他求。背负国家之未来，取尽洋人之科学。赴七万里长途，别祖国父母之邦，奋然无悔。

我2011年来美国的，现在已经8年了。我想从生活，工作，向往的生活，回国，以及困惑几个方面和大家聊聊我现在的感受。

生活

我住过好几个美国的大城市， 有纽约（2年），旧金山（2年），西雅图（2年），芝加哥（2年），不知道怎么回事就平均分配了：）  这几个城市包含了美国大部分华人住的城市，生活方面算是非常方便，各种亚洲美食，中国城，米期林，世界各地的美食。我觉得喜欢热闹的华人应该会很喜欢这几个城市。 我个人的哲学是 如果没有都经历过，就很难说自己最喜欢哪个城市。这也是我为什么换不同的城市去体验，找到自己的最爱。（现在发现是旧金山，主要因为气候好，一年四季都可以做各种事情）


工作

我大部分工作是程序员，也做作金融，矿工。这几个城市都有我喜欢的工作和公司。我觉得这两种工作是我认为在给别人打工的前提下赚的相对比较多的工作种类，好一些的公司大概能拿30多万，也足够生活开销，能过上自己想要的生活。所以如果还在选择职业的小伙伴可以参考下。


向往的生活

其实我向往的生活还是和当下有点不一样。我是理工科里偏文艺一些的青年，喜欢玩各种乐器，喜欢看杂书，喜欢做美食，喜欢摄影和旅游。 所以我向往的生活是有稳定的投资回报，所以就不用继续给人打工了，解放了时间自由。可以看喜欢的书，旅游不同的地方，找一些志同道合的朋友搞个乐队，去各种演唱会，学跳舞，研究精美的菜肴。感觉这样生活也是非常丰富多彩了。


回国

身边的很多朋友都会经常讨论这个话题，我总结了一下最主要的原因是美食以及父母。其实我也想回国，如果还能有同样level的收入的话。感觉毕竟根是祖国，还是感觉祖国就是亲切，即使是走在祖国的路上，也感觉亲切。我同意国外有很多美好的东西，但我总感觉应该follow自己的内心。


困惑

到底是应该回国还是继续在美国？ 父母养老怎么办？要不要在这边有小孩？ 如何过上向往的生活？国外没有归属感？  欢迎大家一起讨论。

出来是先读书后工作 学位是研究僧 专业不是CS 是自己喜欢的专业 打死都要学的那种 来了大概快七年多了
读书读了3年半 工作快四年

出国原因：还是很奇特 因为不喜欢被父母manipulate 这个词太确切了 要好几个中文词才能表达。。。
怎么说呢 觉得虽然很不适应 但我自由啊 我完全自己掌控自己的生活 后来赚钱了就更开心了。。果然经济基础才能决定上层建筑

学到的东西：挺多的，主要是自立吧。。什么事都自己处理 生活啊（做饭和谈恋爱）学习啊 我觉得一夜之间成长了不少 而且一直在往自己想做的自己那个方向走

国外最好的地方是如果你没有背景 没有钱（但你得申请的上奖学金）只要你有本事（有才+努力）你都可以成功， 是我所理解的很单纯的成功之路 生活起来也比较纯粹
工作之后回国了一次 虽然经历比较惨（被check）但觉得可能国内处于上升期 大家很焦虑 有点浮躁 大城市人很多 没有心静的感觉。。可能一时半会回不去了。。

国外不好的地方也有很多 因为毕竟自己对自己的identity觉得自己是外国人 其实骨子里很难融入 虽然有些外国朋友 但还是有文化障碍 吃饭难吃 夜生活只有酒吧。。很大很无聊 。。很怀念国内的KTV 唱吧根本没有那种氛围。。因为和朋友住的比较远 社交成本高 搞的自己越来越宅 你看我都宅的来这发帖了。。

有好有坏 但我现在很知足 我觉得我不后悔 如果我在国内相信我也会很开心 尽管房价压力大人多 但是你晚上总能吃到不关门的麻辣烫夜宵啊 人总要看到silverlining 不是吗？ 希望大家努力前行 并感恩自己现在的生活

来美第7年了。前三年一直在释放自我每天各种嗨怎么开心怎么来。第4年开始有种誓死要留在美国的想法，不论用什么手段都要拿到身份。现在是只要有钱赚，在哪都一样，很淡定。

借这里也讲讲回国的感受吧，21岁漂洋过海，到美国开始读硕士，读完觉得缺钱，工作去了，后来觉得工作就是那样，打工，没什么意思，没有intellectual thinking 和 spiritual freedom, 就边工作边读书（所幸自己之前的导师不嫌弃，也同意我这么做，当然不向他继续拿RA工资估计也是个重要因素），然后慢慢地书就读完了，博士拿到了。期间换了几家公司，有自己跑的，也有被裁的（中间赶上了2007年那场移民大赦，也赶上了2009那年的经济危机，小同学们不知道我在说什么吧），然后博士毕业了换了一家行业内顶级的公司（我觉得是顶级的，至少从名声和产品价格来说），然后又过了几年，绿卡也拿了，房子也买了，婚结了又离了，然后自己又觉得没意思了，感觉在美国这样，真的像唐人街里唱的那样，有预言没悬念，福字能倒着挂就叫尊严。然后就自己出来干了，而且国内两边跑，就算半个海龟吧。先是回北京，然后在上海，后来又在深圳。说南方是花花世界，各位同学，我们帝都才是真正的花花世界。其中缘由自己揣摩了。可惜呆了几年之后，虽然钱确实比国外好赚，虽然不稳定，不是每月固定两张check, 但是一旦一个项目通过半年一年甚至两年的铺垫拿下来了，项目款到账的时候，你真的想在IFC上或者国贸三期上向上一撒，哇，赚到了，然后花的也轻松，不像在资本家那里打工，你赚的再多（赚的多就得花的多，但不是这个原因），也是自己一刀一枪的血汗钱，就是不一样。而且从另外一个角度，你是在为自己的母国做贡献（有人说你赚了钱还说什么做贡献，同学，这钱咱们不赚也有人赚，我们至少拿了钱一定是好好干活的，从年轻时候受的训练就是这样的）。不过，这些年过来，又怀念这边的蓝天白云，已经又大部分时候回来生活了，但想起国内的种种，不禁黯然神伤。

本来写这个帖子是希望能得点积分，能去看看其他的帖子。不知不觉感怀地，写多了。

围观围观

这里也没人认识，就好好说说自己的故事吧，现在是Math+CS的本科刚毕业在找工作出国6年，2012年的时候16岁，我爸修了年假回来跟我和我妈商量要出国的事，本来在国内也是哈工大保底，但是好奇心作祟便选择了这条路，本以为这条路会比呆在国内简单很多，没成想这条路远比外表的光鲜亮丽难得多。大一刚来的时候走了很多弯路，gpa一度极低，中间也经历了很多事，有些事还上了北美吐槽君，说起来北美吐槽君也是被自己给作死了，从在家娇生惯养到现在各项全能一路走来有多苦只有自己知道，如果跌跌撞撞的总算是拿到了毕业证，只希望接下来的日子能好好拿到一份让自己，女朋友和家人满意的offer。
生活：
说实话刚来这边的时候特别的有新鲜感，觉得什么都好，可是时间长了以后真的是怀念国内的生活，特别是吃的方面，在国内几乎每天都可以吃香喝辣的，这边吃饭真的够难吃的，特别是大一的食堂，饭卡里100顿饭剩了70多顿没吃，现在想想自己那时候真的好浪费啊，再一个就是生活履历不足很多地方被坑的很惨，租房子遇到霸王lease条款，签了以后就不许毁约必须交一年房租，连交违约金都不行。好不容易找到人来sublease结果是那种白垃圾，养的狗把屋子弄的乱七八糟不说，本来sublease半年结果住了一个月就直接跑路了，最后自己白交了一年的房租。
感情：
这边人的感情太复杂了，虽然我很幸运找到现在的女朋友，但也是赶在她上大学之前在一起的。可能是学校的中国人太多吧，总觉得这边的人不管是交朋友还是交男女朋友都比国内复杂了太多太多，在美国上学最难以让人相信的就是异地恋了吧，也是没成想我竟然马上两年异地恋成功了（如果这次能找到西雅图的工作的话）。
梦想：
以前在国内的时候会做很多很多梦，因为国内各种各样的可能性真的太多了，可来了这边以后我发现我的心慢慢的被束缚住了，也可能是我不够进取吧，但是慢慢的慢慢的我开始接受了自己的普通，开始接受了自己可能以后都只是一个码农的现实，虽然岁数还不大，但开始慢慢体会到那句话，我们这代人终将老去，但永远有人正年轻。
迷茫：
生活在别人的国家真的是很憋屈的一件事了，特别是刚毕业的时候。EAD card什么时候下来，能不能找到西雅图的工作，如果relocation的话房子怎么办，东西怎么运blabla，相信很多出国的人最后都和我一样吧，只希望大家一切都好。