从海归到归海：不要回来！不要回来！不要回来！！

作为一名归海，另起一贴，echo 本版另一位兄弟的“不要回来”的号召

核心原因：
1. 国内的职场，不管是大国企还是民企，对职场人员的态度是“人肉电池”的态度，或者说得更直观一些“管杀不管埋”。

一种可能是：买海归的title。比如国内的IT公司把G、FB，或者国内的量化公司美国的数学、统计学博士，尤其是名校博士忽悠回去。一旦等你回去了，确认上钩了鱼竿晃了，bait-and-switch，好一些的打半折，更普遍的是给你穿小鞋让你自己离职于是他们正好省了违约赔偿。

另一种可能是：部门内部所有人都知道有一顶大锅正在袭来，于是动用猎头从外面招来傻白甜海归，让ta背锅。到时候所有的责任由这海归承担。

总之，国内职场普遍不讲理。大家的潜意识里是“自我保护，自己避免坑，是自己的责任” or “你被我坑了，是你SB活该；我能把你坑了让我避免损失增加收益，那是老子我牛逼”。所谓的“共赢”，那纯粹是空头支票，从一开始就没想过要兑现。

2. 国内的IT公司，做技术永远是末等公民，排位在老板、HR、销售市场……整个序列的最末端。

你们经常能看到或听到 国内的BAT（B可以是某节或某度 or whatever，没有针对性）或者某些二三线互联网人能一下子赚几百上千万，这些岗位基本是投资并购、采购……等环节。从来没听技术人有过类似的windfall，至于什么大厂或者独角兽股权上市，那更是别想，各种vesting或者限制条款的套路比米国只多不少。

关于HR，我也提一下。国内的HR的权力很大，古装剧里生杀大权。而且HR虽然不懂业务，但有评价业务部门绩效的特权。所以你们看HR特别轻闲，凡是有锅就狠命往业务部门甩。其嘴脸类似于古装剧里的东西厂锦衣卫。

美国公司，虽然也有PUA，顶多只是自己的直系上司。从来没听说HR没事找事。但这种情况国内很常见。体制内的“组织部”如此，体制外更如此。

3. 老板一言堂，一刀切，不给底下讲道理。所以各种围绕KPI造假习以为常。

4. 至于因管理不善（这里的“管理”包括猪队友PM，包括一惊一乍朝三暮四的上级领导和需求提出方）导致的996，是相对表象的问题。

4. 至于什么封控不封控，或者墙不墙，以及食品安全，空气……那是次要中更次要的问题

来美国留学和工作前，在国内的IT企业和共同基金工作过，周中是早晨8点半-晚上10点11点，周六白天经常工作，每个季度都有那么几次major release，一天只睡1-2个小时，当时我和同事经常觉得加班加到肝疼...
来到美国后没再干IT而是在华尔街做quant，偶尔晚上8-9点下班就已然是加班了，且频率远比国内低，周末基本是自己的，据说美国科技公司性价比还远高于金融，有大厂同学（计算机视觉）告诉我他朝10晚5...
哪怕咱不考虑人事问题等等，单单考虑性价比和身体的话，我自己是真心没那个胆量回国去肝了哈哈哈。

不过很多回国的人，各自有各自的理由，有很多从来没在国内工作过被忽悠的傻白甜，也有很多想家想团聚的人，也见过回国做的方向更有趣...个人觉得最核心的还是看，自己最看重啥，自己不能放弃啥，对于不如意的地方自己能接受的底线是啥等等，想清楚这些，留美还是回国就更能做出个客观且不后悔的决定。

回国工作爽不爽取决于含赵量。

ChenLiu1996 发表于 2023-1-1 13:58
我不太理解第一条里，买海龟title，然后穿小鞋逼你离职是种什么操作？如果不想招为啥要招了裁？单纯心理阴 ...

因为国内人考评体系重视表面轻视实质。
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不但体制内有“政绩”，体制外也是KPI思维，长期浸淫在这种KPI评价体系的普罗大众也潜移默化地接受这种思想

体制内的组织部 / 体制外的HR，把咱们在国外呆久的兄弟招回去，就能见到头条新闻 “XXX市 / YYY 公司通过积极引进人才，取得卓越成绩，截止发稿时，共有nnn名「千人青年」”体制内领导 / 土皇帝老板们，脸上倍觉得有光。别的土鳖见到这个，也相当于是海归背书。

这种做法，最典型最outstanding最能说明问题的例子，就是颜宁的回归。深圳市给颜宁落实了多少配套资金多少政策，俺不清楚。但有一点是大家所有人都清楚的：即颜宁接受深圳offer的那天，的确在圈内圈外成了头条新闻。

总之，招人回去，是“头条新闻”的效应，领导有光，而且还能为此升迁

但发的工资是真金白银，如果这钱让目标单位自己掏（而不是ZF或者投资人买单），那上钩的“人才”就有得喝一壶了。颜宁已经有品牌效应，她不怕被坑。咱们更多没有大佬保护的小鱼小虾，唯一明智的做法就是避开坑。

总之，国内套路深，咱得避开坑

我不太理解第一条里，买海龟title，然后穿小鞋逼你离职是种什么操作？如果不想招为啥要招了裁？单纯心理阴暗？

补充内容 (2023-01-02 06:06 +08:00):
还是说意思是招来一段时间压价，受得了洗脑的就留着，受不了洗脑就逼走？

996和周报等等内耗，听着就吓人

detail_page 发表于 2023-1-1 14:02
996和周报等等内耗，听着就吓人

是的。当然，这些已经相对次要的因素了。

正好谈到996，也可以提一句

国内的很多公司的996，根源在于：老板 / HR部门 / 平行的产品市场销售部门，完全不懂技术，也不知道如何评价技术的好坏。

类似于 Elon Musk 的 mindset：要知道一个员工好不好，我只看ta平时在工位上的时间久不久

一开始，技术部门还很不适应，后来大家就学明白了：

既然你想做表面文章，我就坐给你看

于是，就有了996文化，但这种超越人类生理极限的事情其实是约定俗成有很多hack的：

比如，晚上6点，小组先放下活，大家开车去附近的馆子聚个餐吃个火锅，8点多吃完了再回工位上，回回邮件或者IM，等9点再拿着工牌去打卡机checkout

这现象很容易理解：Elon Musk把T的员工“软禁”在办公室到半夜12点，自己呢，表面上在办公室打地铺，实际上却是在用手机刷t……既然 Elon Musk这种好歹也是半个IT人能“为了打卡而打卡”，那么国内的那些纯外行领导/老板/HR们更不在话下，“为了996而996”。大家一起演戏，营造全公司“正能量”的氛围

又比如，在一些IT管理不严的公司，上班时间做自己个人的私活……

总之，上面既然喜欢听假话，自己骗自己，那么下面自然有相应的配套行动。

当然，在一些烧脑的IT公司，劳动强度的确超大。这种996是真的996，但一般员工除非是体能超强的小年轻，否则大多数人真吃不消，于是就被迫走人了。
只要是自己主动离职的，一般都会被动在事后不知情地情况下为队友（同事）们背锅。国内饭碗稀缺，同是做技术的同事们也是被迫的

coupondeal 发表于 2023-01-01 14:19:57
正好谈到996，也可以提一句

国内的很多公司的996，根源在于：老板 / HR部门 / 平行的产品市场销售部门，完全不懂技术，也不知道如何评价技术的好坏。

6点一起去吃火锅到8点，如果没有结婚没有小孩的话，我倒是觉得挺好的，就当朋友聚会了。当然天天这么搞可能受不了。

如果入籍了回可以吗

这两年移民搜素量暴增不是没原因的

我不是抬杠，周围有朋友回国几年的也会多少有些抱怨，但是也没楼主说的好像回国就跟世界末日了一样。。。帖子戾气太重了