德州推出取消教授终身制法案，大家快去反对！

stanleyz02 发表于 2023-03-30 17:14:12
GA不是已经取消了么，看来深红都会去传染

有一说一，GA是蓝州；蓝州估计也会取消，省钱发福利

这个会促进学术水平把。。 没了tenure，大家还不得年年打了鸡血一样拼命发文章

nevarofred 发表于 2023-3-31 08:25
有一说一，GA是蓝州；蓝州估计也会取消，省钱发福利

GA顶多算是个摇摆州吧，还是偏红的那种。近期总统和联邦议员选举都是打的难解难分，虽然最后都是蓝赢了，但这是建立在蓝色力量几乎已经全体动员的基础上。到下面次一级的州长，州议员选举，不会那么杀红眼了，红色就还是有着明显优势的。目前州长是红，去年刚刚明显优势连任，州参众两院也都是红色占55-60。

其实这事情 怎么说呢 其实算是好事。我看到很多ap超级努力，努力过头，当了副教授就躺平了。 然后也不产paper 也不挖钱。混吃等死，学校需要努力的老师。
当然wlb很重要，但是其实老师的工作本来就很自由。

当然了 我说句实话，开出一个tenured也是很难的，你想想这老师到底是要有多差，才会被开除！正常老师写写paper 一年产一篇论文很难吗？？ 开除老师的成本是很大的，学校基本在你身上花了一堆钱 最后还得把你开了，所以，这个政策只是开除那些垃圾老师。

补充内容 (2023-03-31 21:35 +08:00):
就等于和公司搞了一个末尾淘汰机制。比如开除一个垃圾的。这种其实应该是赞成的。
但是还是那句话 开除一个也是很难的，万不得已学校不会开除老师的，代价太大。除非你实在太垃圾，所以这个法案是给那些努力的老师一个机会，要支持

补充内容 (2023-03-31 22:12 +08:00):
我也支持什么学术要没有限制，所以tenure保护的是老师的独立性和开创性 让他们可以有时间思考问题。

但问题是，那些真正开创的老师，或者有开创潜力的老师，不可能5-6年一篇文章都不发，他们或多或少有一些小东西产出。然后基于这些小东西，组装成一个大东西 一鸣惊人。 所以，这些真正有潜力的老师，也不太可能会被开除。

真正被开除的是教学差，paper 0， 为人处事还很差的，不学无术 还坑害学生的老师。  真正做事的，稍微努努力 也不可能被开除。

tenure 本来就是流氓制度，我也不知道楼主这么强烈支持安的什么心

ourgit 发表于 2023-03-31 05:12:46
为啥要反对啊，不是说当码农比当教授好嘛，都去当码农啊。

对啊，想做research，公司也有research scientist类似研发岗位，觉得别人那么轻易拿大包，自己也去拿不就完了

hongdiaolan 发表于 2023-03-30 22:35:10
可tenure也给了另外一大部分人学术自由。很多研究并不是那么快能出结果的，要是整天头上都悬着把大刀，那很多人都会选择去摘low hanging fruit，而不是去尝试high risk high

公司也有做research的一堆岗位啊，有本事就去拿那个大包不就完了，没tenure还做不成research了？华人教授声誉是被某些地痞无赖下三滥弄脏的，所以请别找错对象发泄情绪。

看看地里有些回复果然是屁股决定脑袋。
所以以后没有tenure,  教授每年都要evluate 学术压力更大 更卷， 你猜会不会把压力给到干活的学生？

补充内容 (2023-04-01 00:02 +8:00):
想知道取消tenure变成什么样子 看看中国不就完了？
结果就变成每个人发各种垃圾文章为了达到上面订的学术指标。
所以这就是促进学术自由了？

补充内容 (2023-04-01 00:05 +8:00):
我承认学校需要一个机制来监管和淘汰垃圾老师。。
但是取消tenure制度绝对是下下策

好奇这楼有多少是真正的教授?

居然有这么多人同意取消tenure，我来表达一下不同意见：

1. 大学里很难真正推行公平有效的教师评价体系，因为教学质量和科研产出不是那么好量化的。有些知名教授一两年就憋一篇top paper出来，有些三四年才一篇，但没有人能否认他们是知识渊博的人才，有些教授上了年纪不那么拼基本不发论文了，但是在系里是定海神针的作用，对年轻教师有传帮带的作用，这些东西是很难量化的。
2. 美国大学的每个系里其实已经有很多政治斗争了，搞这么一套东西只会变成学阀学霸排除异己的一个工具而已，真的混吃等死的tenured教授如果在系里资历深厚，这套体系很难真正淘汰掉这种人。
3. 大公司搞末尾淘汰制尚且搞出一堆狗血，大家应该都知道被pip被focus的人大部分都是被填名额或者被打击异己而献祭的牺牲品吧？很难想象在大学这个相对宁静的象牙塔里怎么搞一套类似的令人心恶痛绝的东西。
4. Tenure是学术和言论自由的挡箭牌，这点就不再赘述了。试想一个教授的研究或者观点与学校管理者或社会主流不一样，没有了tenure制度他是不是马上就可以被开除？如果是的话这和国内还有什么区别？

我觉得地里的人还是太年轻了，觉得取消tenure就可以优胜劣套不合格的老师，太理想主义了。