Mass Shooting是国内恐怖主义问题而不是枪支问题

Lizardx 发表于 2023-5-9 12:31
说散弹不用太多训练，散弹是范围攻击的简直就是毫无知识！！！害人害己！！！

散弹枪也有很多种，散弹也 ...

如果是3月那次变性人学校袭击的话，wiki和新闻上记录的是ar-15和kel-tec 2000，如果你把一把半自动的卡宾枪仅仅因为他能一次性射出多发子弹，就把他也定义为散弹的话，我认为你说的没错。他的确用了一把霰弹枪去袭击了学校。

buckshot和birdshot威力都不是很大，但是击中后足以让人丧失战斗能力。这是我提到的为什么说自我防卫都会建议霰弹。birdshot最有名的就是迪克切尼用枪误伤了一个70多岁的老头，但是后面老头经过治疗后完全康复，不会伤到人的重要器官但是可以使其丧失战斗能力。 buckshot也一样，但是比birdshot厉害很多，不会说屁事儿没有。

至于slugs，你会发现我提步枪和霰弹的时候会提到穿深，slugs的杀伤的确很强，但是如果你的战斗环境是你自己家里并且你的亲人可能就躲在隔壁的房间里的话，你是不会希望你的子弹误伤到亲人的。

特别是紧急环境下，你可能只有开一枪的时间。无论是手枪还是步枪，都不如霰弹来的有效率和效果。

至于杀人数，手枪由于其便携性和隐蔽性，肯定是会高于不宜隐藏的步枪和霰弹的，我们这里主要讨论的是仇恨事件或者大屠杀，凶手是需要高容量弹夹和半自动武器来制造大量流血的。

手枪无论是子弹数，还是杀伤效率，都是无法和半自动武器相比的，我印象里，只有英国有一起学校内的手枪大屠杀，杀了十几个学生后自杀，凶手带了4把手枪以达到其目的。

无论是禁枪还是管制弹药，都是无法根除这类事件的，但是通过管制半自动武器，是可以提高犯罪成本，降低犯罪可能性的。如果一个人为了犯罪而需要花大价钱去买利器，相信这个经济壁垒可以阻止一些犯罪的。

补充内容 (2023-05-10 10:32 +8:00):
关于slugs这里的补充，就是会在霰弹枪上考虑用slugs的人，就跟买ar-15说要自卫一样，从一开始考虑的环境就不是在家庭里或者在建筑物里保护其他人，而是为了制造伤害的。因为发生过很多因高穿深误伤的事件，所以枪店也不会建议你使用slugs。

包括我对手枪的态度也很微妙，因为我是在加州读的书，加州的枪械管理还是比较严格的。我对手枪本身是没有太大的概念，但是拉斯维加斯那个事件后，我的确对半自动步枪是带有恐惧的。

我对手枪只有两个点是比较反感的：
1.是儿童误伤，儿童玩自己父母藏起来的手枪而导致死亡。
2.手枪对自杀成功率的影响，因为枪械自杀起来成功率实在是太高了。有的人可能在跳楼的途中就会放弃。药物类自杀也会有救治的机会。当然一个彻底想要自杀的人，是几乎没有办法救的。

自杀成功率这里跟禁枪是一样的，无法彻底阻止自杀的发生，但是不会让自杀发生的那么容易了。

QuentinYin 发表于 2023-5-8 23:24
你用菜刀就能砍一个人，做不到mass啊。mass shooting肯定是枪的问题，但不代表禁枪能解决问题

不禁枪，连解决问题的希望都看不见

新疆以前暴恐案件很多的，除了那一起大的还有一大堆中小规模的，1990年到2016年发生了数千起。

但是2017,2018,2019,2020,2021,2022年连续6年没有暴恐案件了。

啥时候美国能做到大规模枪击案消失么？

changlu1860 发表于 2023-05-09 16:33:18
我住华盛顿州8年，感觉治安越来越差，左派执政司法体系从上到下对于犯罪纵容度越来越高。各种奇葩新闻，kirkland入室强奸犯无保释金释放，bellevue抢劫的五个小年轻也被放了，基本都是抓了隔天就放

接你个话茬。。发个case follow up。。4 月 底凌晨 3 点左右 有五名少年在Bellevue一家 7-11 连锁店持枪抢劫，其中三名少年蒙面闯入店内席卷了收银台里的现金，一名少年还在店内开了一枪，随后五人驾驶一辆白色SUV逃离现场。。。然后将近三分之一个king county pd追这几个犯罪嫌疑人追了半个sound area 从bellevue Kirkland Bothell 干到kenmore附近。。在追捕途中犯罪嫌疑人朝一辆BPD开了数枪 得亏Bothell pd officer命大没有被击中。。拦停后逮捕五人搜出两只手枪（是不是合法购入请大胆猜）。。虽然LEO向king county prosecutor提起了数项指控但是这五个只是被拘留所登记然后很快释放了。。

changlu1860 发表于 2023-05-09 16:33:18
我住华盛顿州8年，感觉治安越来越差，左派执政司法体系从上到下对于犯罪纵容度越来越高。各种奇葩新闻，kirkland入室强奸犯无保释金释放，bellevue抢劫的五个小年轻也被放了，基本都是抓了隔天就放

补充一下我个人认为的华州的mass shooting闹的比较大的就是2014年 Marysville Pilchuck High School shooting
2016 年Mukilteo shooting和之前的capital hill massacre

ggpaue2017 发表于 2023-05-09 19:34:28
不禁枪，连解决问题的希望都看不见

我的重点是枪是问题，禁不禁枪那就仁者见仁 智者见智了

加菲是只猫 发表于 2023-5-9 22:24
如果是3月那次变性人学校袭击的话，wiki和新闻上记录的是ar-15和kel-tec 2000，如果你把一把半自动的卡宾 ...

可能是我记错了变性人用的枪。但是这也无关紧要，你也没必要这么损。

Slug 打猎也很常见。

话说回来既然散弹防御力强，那杀人岂不是照样很强？照着人堆里打散弹不和步枪有什么区别？

散弹的spread 跟choke 也有关系，一时半会儿说不清。

QuentinYin 发表于 2023-5-9 23:17
我的重点是枪是问题，禁不禁枪那就仁者见仁 智者见智了

所以我觉得主要是人素质的问题。持枪自卫例子也不少。


“According to the survey, firearms were used defensively in 166,900 nonfatal violent crimes between 2014 and 2018, which works out to an average of 33,380 per year. Over the same period, defensive gun use was reported in 183,300 property crimes, or an average of 36,660 per year.

Taken together, that’s 70,040 instances of defensive gun use per year.。。。
Notably, the NCVS figure excludes cases of simple assault. There are other caveats: Survey respondents are only asked about defensive measures if they report being victims of certain crimes, including rape, assault, burglary, larceny, and car theft. That means victims of trespassing and commercial crimes are not given the opportunity to report defensive gun use. And respondents aren’t asked directly about guns — they’re asked what they did to protect themselves or their property; it’s up to them to supply specifics. ”

https://www.thetrace.org/2022/06 ... urvey%2C%20firearms,average%20of%2036%2C660%20per%20year.

Lizardx 发表于 2023-05-09 20:42:49
所以我觉得主要是人素质的问题。持枪自卫例子也不少。

关键的问题是，即使绝大部分人都是有素质的，但凡有那么一两个脑子瓦特的人搞mass shooting也是很伤的啊。你也没办法要社会上所有人都有素质，不然这个世界也没有监狱了

战争古而有之 为啥要禁原子弹