follow-up ---关于“说导师压榨的问题探讨”

我发了这个贴后收到了不少回复， 目的就是想深入了解学生认为的压榨的具体内容，都具体表现在什么地方， 然后怎么防止，防抗， 和告发这些压榨现象，以帮助学生维护自己的权益。我身边看过到一些例子，最后都是学生成功。 当然具体案例要具体分析，很多学生担心的是老师的报复。 只要通过正当渠道，尤其是在发现压榨和欺凌的第一天起就反抗， 就能把它扼杀在萌芽当中并且不对自己的学业和职业造成伤害。但从帖子的很多回复也看到了学生的无助感， 以及恐惧和害怕的心里。这种无助感很多情况下来源于从小我们国内教育的和下级绝对服从上级的环境， 以及怕老师报复的担忧。


要想从根本上减少压榨现象， 需要学生， 老师，学校管理和教育机构共同努力。我这里先提出老师和学生可以做的事情。


学生:
1)很多华人学生并不充分了解反应这些情况的渠道。这个是需要做功课的。至少在我们学校，有非常多的途径， 系里有研究生何老师关系委员会，这个委员会由几个老师代表和学生一起组成。 有系主任，院里也有处理分析师生关系的委员会。 独立于学院里的的，还有employee relations department专门处理下级和上级报告的部门和上级违反纪律的部门，学校和院里都有心理咨询师，要建立和咨询师的关系，有问题经常去找他们，不要害羞，他们会绝对保密。 总之，有好多渠道可以并行的，独立的帮你解决这些事情。 不要认为他们没有用。


2)要常发声和会发声。不要因为语言和文化问题就不发声。我认为这是很多中国学生受欺凌的关键之一。很多情况下勇敢的站出来， 用合适的和自信的语言表达自己的态度就能解决当下问题。中国学生最缺的就是这个，表达自己的意见甚至反对往往能够赢得人长远的尊重。  据我的观察， 学校有各种研究生组织，包括协调老师和学生关系的社团，我很少见到华人学生的身影。真正需要华人学生声音的时候他们往往缩在后面，没有声音。不要总局限在自己华人的小团体里，融入环境和和各种文化的交流非常重要。我很擅长这方面对学生的辅导，我组里有来自七个国家以上的学生，如果各位遇到什么难题我很乐意帮忙。
 
 
老师：
1） 华人老师最重要的是不要有君臣和封建思想，不要认为学生在你组里他们就应该怎样，第一天起就应该给学生介绍PhD 的含义以及研究组里的方式和期待。不要当众批评学生，不要批评学生工作以外的东西（除非善意的，经过学生允许的有意建议）, 不要过问学生隐私，不要让学生干 学术以外的东西（私人东西）。
2） 给学生发展的机会，每年至少开一两次外面的会议，结识领域同行和其他学生。
3） 至少在我们学校， 第一天起都会接受各种supervisor 的training, 从sexual harassment 到workplace harassment and bullying, 每个training 都涉及到各种Bullying 的问题，如何和学生谈话和交流。  
4） 所有适用于工作场合对supervisor 的要求都是用于导师。

感觉楼主典型的我即全世界，我努力什么都能办成的自大心态。不过也能理解，学术圈呆久了（或者一辈子没工作过）都这样。

苹果用户_ls2m6 发表于 2023-09-01 20:43:21
老实说，我很厌恶你这样的弱者和沉默的大多数心态。 很多学校研究生团体里见不到华人的影子就是因为出现太多你这样觉得什么都没用的人。 无论系里的利益是不是和老师有利益挂钩，研究生被bully 只要违反了c

您是真搞笑，首先我问一下你所谓的100%被处理是指什么？是取消tenure,还是卷铺盖卷滚蛋，还是就是不疼不痒的走走过场教育教育？如果惩罚够严厉，您觉得还会有压榨这种现象层出不穷吗？you can you up

livegod 发表于 2023-09-01 20:34:07
您真是没完没了了，本科生向学校反映老师bully,还有点儿也点儿用，学校，系里指着本科生交的学费，你phd,postdoc,基本指着导师的经费活着，系里也指着导师的经费贡献系里，您觉得被剥削了，反应了

老实说，我很厌恶你这样的弱者和沉默的大多数心态。 很多学校研究生团体里见不到华人的影子就是因为出现太多你这样觉得什么都没用的人。 无论系里的利益是不是和老师有利益挂钩，研究生被bully 只要违反了code 100%可以处理。去见过太多例子。你自己悲观不敢出声，不代表那些勇敢的华人学生和大多数美国白人不敢。

诶呦，您怎么还没完没了了

接着之前盖楼其实就挺好的。大周五的，老师吃顿好点的。

强力顶。干货

parkhunter 发表于 2023-09-01 19:24:22
诶呦，您怎么还没完没了了

需要让更多的沉入苦海的学生知道， 他们不是alone. 😃

您不如列出美国大学应该就亚裔导师歧视与区别对待亚裔学生和如何有效监督导师权力进行制度改革。我个人一直有个想法，就是进行双导师制度，每个学生原则上配备两个导师，学生毕业题目为二导师合作项目。学生毕业导师可以自由选择任何其中一个或者两个。这个思路可能有很多问题，但是是个可能。

已注销-98CF 发表于 2023-09-01 19:55:44
您不如列出美国大学应该就亚裔导师歧视与区别对待亚裔学生和如何有效监督导师权力进行制度改革。我个人一直有个想法，就是进行双导师制度，每个学生原则上配备两个导师，学生毕业题目为二导师合作项目。学生毕业导师

如果两个导师本身有共同的资助方赞助的项目的话，很容易实现。 学校答辩的committee 制度也是这个意思， 答辩一共五个人说了算，并不是导师就能说了算。在我们学校答辩甚至导师你们他参加，因为很多导师会帮着学生回答问题。 所以我见到的大多数情况都是老师希望学生赶紧毕业，一般学生完毕业对导师个人没有好处。

补充内容 (2023-09-02 11:17 +08:00):
订正：甚至导师不能参加

苹果用户_ls2m6 发表于 2023-09-01 20:16:35
如果两个导师本身有共同的资助方赞助的项目的话，很容易实现。 学校答辩的committee 制度也是这个意思， 答辩一共五个人说了算，并不是导师就能说了算。在我们学校答辩甚至导师你们他参加，因为很多导师

你可以再发个帖子问问，对于大部分博士生，毕业是导师说了算，还是所谓的committee说了算。committee本来也就是导师组的。不能仅仅因为你上岸了，成了导师，就觉得自己经历的是普遍情况。归根结底这不是一个个人是否努力的问题，导师是否道德高尚的问题，这是制度问题，美国博士生培养制度也许适合少数美国学生，但是实质占小多数国际学生一进来就是制度下的弱势。经过制度与人性的互动，被欺压基本是必然的。

您真是没完没了了，本科生向学校反映老师bully,还有点儿也点儿用，学校，系里指着本科生交的学费，你phd,postdoc,基本指着导师的经费活着，系里也指着导师的经费贡献系里，您觉得被剥削了，反应了会怎样？哎...差不多行啦，倒是您自己要留点儿神，感觉是顺风顺水的一路上来了，似乎都没接触过阴暗的东西一样，多了解了解现实的情况吧，有点儿心里准备吧