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大麻,为什么不能碰?

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zach 2014-8-23 20:10:58 | 只看该作者
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wufataoyuan 发表于 2014-8-22 13:03
图片来自于2007年柳叶刀杂志某文,冰毒未包含在内。

大麻确实生理毒性和成瘾性低于烟草

1. 酒精也致幻啊,而且酒精的毒性、成瘾性还比大麻大。
2. “大麻合法化了,普通民众尝到了软毒品带来的愉悦感,他们会满足吗”——美国三分之一的人都吸过大麻,他们满足了啊,没有去碰冰毒海洛因啊。荷兰大麻合法快40年了,荷兰人有多少去尝试更刺激的毒品了?这玩意儿你得有数据支持,不能光靠脑补。
3. “假如有和抽烟一样多的人吸食和抽烟一样剂量的大麻,我相信危害会更大。”——again,你得有论据支持,而不是靠“我相信”。大麻成瘾性、毒性都不如烟草,为什么大麻危害会更大,您得论证啊。
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zach 2014-8-23 20:12:26 | 只看该作者
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二锅头 发表于 2014-8-22 22:11
不管是倒置不倒置大麻对人是有害无益,不信你就吸试试看....

吸过大麻的人多了,不知道你说的“试试看”是啥意思。

有害那确实有害,抽烟喝酒对身体都有害。现在讨论的是,政府有没有权利去禁止老百姓做对自己身体有害但不是特别害的事情——比如抽烟喝酒吸大麻。
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billb 2014-8-23 20:14:52 | 只看该作者
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讨论了这么久想说明什么。。。。。。。。。
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NiGuessYiXia 2014-8-23 21:50:45 | 只看该作者
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总有一些人,你跟他讲毒品,他跟你讲大麻和国外;你跟他讲国外,他跟你讲伤害;你跟他讲了影响和伤害,剩下就该跟你谈情怀了,这东西美国总统都搞不明白,总有人TMD比奥巴马还先进,呵呵呵,你看看是不是这个道理....

这么说来支持大麻合法化的观点只有一个了:怎么抽都抽不死,对,仅仅是不会死亡.....ORZ
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NiGuessYiXia 2014-8-23 21:53:41 | 只看该作者
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大家都认为大麻成瘾性和身体危害低于烟草这件事,而不是烟草和酒精的成瘾性和身体危害比大麻还大。

有推进大麻合法化的功夫不如去推进烟草非法化。
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NiGuessYiXia 2014-8-23 22:03:23 | 只看该作者
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  1. </blockquote></div><div class="quote"><blockquote>http://www.zhihu.com/question/24931495
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NiGuessYiXia 2014-8-23 22:09:54 | 只看该作者
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http://www.zhihu.com/question/24931495/answer/29592062
一些人,到网上随意截取了一些之言片语,最关键的东西却避而不提。我接着试着简单的来说说看,在这里给那些“伪医学”和“伪心理学”的人做个科普。

很多人都喜欢拿The Lancet上面的一幅图来讲大麻无害,但是恰恰忽略了,这是一本医学的前沿杂志,我一个专业人士看着都得谨慎并且结合其他资料来看,更何况一个普通人。

把大麻当成镇痛类药品的话,你就必须要考虑这样药品的精神依赖性和生理依赖性。单独只拿一样来比是没意义的。

我先找一个国内的例子。盐酸曲马多片。适应症为用于癌症疼痛,可以降低疼痛感。国内很常用,一般药店里从前应该都能买到。这东西不贵,国内应用的也很多,但是国内的年轻人中却有人没病长期服用这类药品,最后成瘾的。与之类似的还有一些止咳糖浆。我在这里就不赘述了。相信各位听说的肯定比我更多。这些东西,比大麻可是轻的多了。

大家有没有想过一个问题,为什么这些在国内的所谓“药品”都能让人成瘾,都能毁掉一个人的健康?这些东西比大麻可友好的多啊!为什么你不去磕这些药呢?

我在美国念的高中,美国人当中吸过大麻的很多,我好多同学都吸过。他们怎么没事啊?他们怎么活的很好啊?我有个读M.D的同学,一直吸到结婚前,后来轻轻松松就把大麻给戒了。有这些例子在身边的我,为什么还要反对你去吸大麻?反对你去嗑药?

我来告诉你,大麻对普通人来说,最可怕的就是大麻的不确定性。

你没看错:不确定!

很多美国的年轻人吸食药用大麻,第一次的剂量都很小。有的人吸了以后就是觉得没什么,甚至会觉得恶心啊。吸了不舒服,怎么会继续吸?

大麻不是海洛因,能让每个人都开心的。

但是吸的开心的人里面,多吸几次会怎么样呢?怎么样的人会有严重的依赖性?怎么样的人会成瘾?怎么样的人会加大大麻的使用量?怎么样的人会因为吸食大麻丧失性功能?

我不知道。

你们看到这里一定会觉得我们这批当医生的废物吧?连这么个东西都不知道。

搞这些研究的也是废物吧?根本就研究不出来。

我不在这里讲研究的难点。

我只举一个大麻和精神病的相关案例。

吸食大麻后戒断一段时间会出现情绪低落的情况,有部分人会因此抑郁,更严重的甚至会精神分裂。

一般来说,很多研究的学者觉得是因为“基因问题”。家里有精神病史的,抽大麻就容易诱发精神分裂。“一般来说”,我们这些当医生的又要被鄙视了。

这对你有意义吗?要不我们在你抽大麻之前先来测下基因,看看你有没有这个风险,你再抽?对不起啊,我们这还没有个量化标准。美国给学生宣传最多的就是吸毒影响性功能。但是具体怎么个影响法,还是因人而异啊。你同学抽了之后可能屁事没有,但你就是阳痿,这我也说不定啊。我不知道哪些人抽大麻会导致阳痿啊。

长期吸食大麻对你的反应能力会有什么影响?会不会让你看着就像个瘾君子?

我也不知道啊,还是那句因人而异。吸毒的一样能明艳照人。我喜欢Angelina Jolie,她自称什么毒品都试过。你去试试海洛因看,你能变成她吗?况且绝大多数吸大麻的,根本就分辨不出大麻对自己反应能力的影响。

这就像进赌场,拿着一千块钱进去,有人是能挣到一万块,屁事没有。但是大多数的人都是输光的吧。

但是进大麻场,有的人一输就是一辈子。

医生不能告诉你谁输谁赢。只能告诉你离这个东西远一点。就像跑高速路上面,确实有人不会被撞死,但是有人拉着你上高速路跑步,说他昨天跑了,没被撞死。高速路上空气清新,跑步特别愉快。你要是真跟着他去跑,那我只能说你是白痴了。

有些人真的是为了在知乎上要粉丝,什么都说的出来。连起码的良知都没有了。

有些学医的还说的出没有医学理由能证明大麻比喝咖啡更有危害的。我倒觉得只是因为无知罢了。这些人根本没系统读过像样的论文。

远离危险品,大麻就是危险品。大麻的特点是有危害,但是危害性因人而异。你不会知道试了之后那个摔下去的是不是你,我也不知道。遇到这类问题,只有一个办法最好,离得越远越好。
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我今天真的非常非常愤怒!我绝对不相信 @moski ivan接受过良好的医疗教育。整个逻辑真的是哗众取宠。他偷换了很多概念之后得出的:“没有任何证据证明抽大麻比喝咖啡更有害。”这样的结论真的让医生这个名字蒙羞。

很多大众都分不清楚医学实验的步骤,尤其是适用范围。因为这需要长时间系统的学习和临床实践。所以才会给这样的言论钻了空子。

某些不知廉耻的学过点医学的人,就会拿着一些阉割过的文章,在特定条件下的试验报告来误导大家。提出所谓的“新观念”,仿佛自己就是一个领路人,帮助大家认识了事物的另一面。

普通大众搞不清楚的是“剂量”对人的影响。绝大多数人都不知道大量的喝水甚至能够导致人水中毒。还有一种就是根本搞不清楚前沿医疗试验往往有他相应的适应性。你作为一个普通人对这样的报告根本就是没有辨别力的。

我想在这边举一个吗啡的例子。我不知道按照 @moski ivan 的逻辑推论,是不是吗啡也和咖啡一样。

吗啡在刚开始的时候被人用来当做镇痛剂,甚至被用来帮助染上鸦片的人戒除鸦片瘾。但是,后来,大家就发现了吗啡的可怕。染上吗啡瘾的,后果不堪设想。但是,吗啡真的一点用都没有吗?吗啡是有用的,在治疗癌症晚期的病人的时候,在适用量内吗啡有相当好的功效。所以,我们把吗啡当做一种药品来用。各个地方的用法不同。在亚洲,相对宽松一些。在我现在就职的德国,吗啡就只能给临终的病人使用。在这些人身上,吗啡是有好处的。但是,健康的普通人,是不应该在任何情况下使用吗啡的。

大麻的情况也类似,相对吗啡,大麻的成瘾性低,相对安全一些。所以在临床上可以帮助很多有神经痛或者癫痫的病人减轻痛苦。这就是为什么很多地方会给指定的人群,开大麻处方的原因。大麻有他的好处,作为一种药品。因为对这些人,大麻是利大于弊的。同时,大麻的过量使用并不会带来病人的直接死亡,所以很多国家对大麻的控制相对宽松。

这和大麻对普通人伤害的不确定性并不矛盾。药,是给病人的。不是给普通人的。吗啡,大麻,适量的时候才是有帮助的。对普通人来说,吗啡,大麻的适用量是0!

要是有人给你推荐大麻使用的时候,我想你请问他一个问题:"多少大麻对我来说是适量的?“

我相信他绝对答不出来。

你可以用这个问题去反驳所有说大麻和酒精一样的人。酒精,水,巧克力,可乐,咖啡都是有适用量的。在适用量内,对人的健康是没有损害的。

对一个普通的健康人来说,大麻的适用量,是0!作为一个医生,只要他有哪怕一点点的良知,都不会不告诉其他人这个道理。

这是一个医生基本的常识。也是我给各位的忠告。我前几天在知乎上看到了 @Sven写的一个专栏,
大家可以去看看,我是里面第一个评论的。大麻,为什么不能碰? - 我的太阳 - 知乎专栏

我刚刚去看了下面的回复,真的非常难受,我真的不知道我们周围的人是怎么了。

为了自己的一点点所谓的个性和时尚,连良知都可以没有了吗?
我什么都不懂,只是转载,别喷我。
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zach 2014-8-23 23:13:42 | 只看该作者
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NiGuessYiXia 发表于 2014-8-23 08:50
总有一些人,你跟他讲毒品,他跟你讲大麻和国外;你跟他讲国外,他跟你讲伤害;你跟他讲了影响和伤害,剩下 ...

lz这个标题讲的就是大麻啊。。。他要是讲冰毒海洛因谁会提大麻
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zach 2014-8-23 23:15:27 | 只看该作者
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NiGuessYiXia 发表于 2014-8-23 08:53
大家都认为大麻成瘾性和身体危害低于烟草这件事,而不是烟草和酒精的成瘾性和身体危害比大麻还大。

有推 ...

这里讲的是逻辑自洽,烟草还合法着呢,去禁危害更小的大麻确实逻辑不自洽啊。

推烟草、酒精非法化的话,估计很多人就能理解我说的“政府不该有权利去禁止老百姓做对自己身体有害但不是特别害的事情”了
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zach 2014-8-23 23:18:49 | 只看该作者
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NiGuessYiXia 发表于 2014-8-23 09:09
我什么都不懂,只是转载,别喷我。

他前面说了那么多,把大麻换成香烟一样成立啊。

“大麻对身体有害”这一条大家没有任何分歧,“为了身体健康不建议抽烟不建议吸大麻”大家也没有任何分歧。
我不支持吸烟,但我尊重别人在自己家抽烟的自由
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