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[OPT] 美国政府留学禁令出台后的几个关键问题

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昨天Warald撰文详细介绍了美国政府颁布新的禁令,禁止某些中国学生(F签证)和访问学者(J签证)入境。下面要看如何实施,以及是否还有后续。

今天Warald继续说下大家关心的几个话题。文章分两个部分:

  • 禁令相关的三个焦点
  • 谈谈我对民主的看法

明天我会撰文谈下:尽管坏消息不断,但是有些中国留学生反而有可能成为赢家,也会回答一下,2020Fall/2021Fall入学的留学问题。Stay tuned

-baidu 1point3acres
《一》禁令相关的三个焦点
-baidu 1point3acres
新禁令有很多模糊的地方,这是必然的,美国国务院和国土安全部会保留很大的决定权,看情况颁布和调整措施。

焦点一:如何判定哪些实体(entity)参与了中国MCF战略?

实体可能是大学、研究院,也可能是商业公司。焦点是中国哪些大学会受影响,因为只要你曾经在参与MCF战略的大学就读过,那就受禁令影响。

但美国政府目前并没有给出一个明确的实体名单。

禁止入境,可能发生在两步:
  • 大使馆颁发签证
  • 海关允许入境


那么问题来了:签证官和海关工作人员,如何判定MCF相关实体?

美国政府需要提供一个具体的名单,让签证处和海关工作人员参考:签证申请人,凡是在上榜学校里就读过的,都拒签,即使持有有效签证飞抵美国,海关也会拒绝入境。如果没有这个名单,那就是签证处和海关工作人员自行判断,那这两个政府部门肯定会抱怨、催促上级部门。

禁令6月1日东海岸时间中午生效,也就是说,美国政府必须在这个时间之前发布实体名单。下面两天,这是大家最需要关注的问题

如果禁令生效之后,美国政府拖着不发布实体名单,那只能是小马过河了:每个签证官、每个海关人员,尺度相差会很大。这种情况下,大家记得到一亩三分地签证版块里分享自己的签证和入关经历。记得附带自己的学校和背景,如果有隐私顾虑,发帖请在”高级发帖“框里选择”匿名“。


焦点二:是否驱逐美国境内MCF实体相关人员?

这个由美国国务卿Mike Pompeo决定。禁令里还有一条是允许国务院和国土安全部审核其他移民和非移民签证,继续”找茬“。

很不幸,这两个部门的头儿,都是反移民的。

如果他们决定驱逐甚至扩大化,那我们该怎么办?地里已经有同学在讨论了:上法庭、打官司。

如果最终影响到H1-B,相信很多大公司也会动手,请律师打官司。考虑到美国大学和美国大公司有成熟的法律部门,大家去催促学校和公司,让他们行动,效果应该更好。

打官司上来会申请injunction,也就是暂停执行,官司打出了结果才执行驱逐令。
-baidu 1point3acres

焦点三:是否还会有针对OPT和H1-B的总统行政命令?

5月10日,4位参议院议员和8位众议院议员,共计12人,写信要求总统暂停移民签证,明确针对H1B和OPT。

. check 1point3acres for more.5月27日,9位参议院议员,也写信给总统,要求他不要停止移民签证 - 注意,这次是”支持移民“。信件里主要说的是H2-B签证(美国农业招聘季节性临时工),H1-B被顺带提了一次。

所以,一直到5月29日,很多同学(包括Warald)等待的是总统Executive Order,对H1B和OPT给出一个明确的答复。

这次以军事和知识产权为名,禁止F和J签证的Proclamation,固然相关、也很重要,但并非Executive Order,也非之前最关注的问题。

对于H1B和OPT,目前尚不清楚是否还有后续行政命令打击。至于美国境内的同学们,无论是H1B、F或者J签证,只要被驱逐,就参考上条:打官司。届时受影响的还会有印度人等其他族裔,一起加入诉讼,不只是中国人抗争。


那状告美国政府有用吗?
即使打官司,我是不是还要收拾行李走人?

举个例子作为参考:符合一定条件的H1B配偶(H4),可以拿EAD卡直接在美国工作。这些年来,一直有反移民组织要取消H4 EAD,移民局也表示赞成。

Warald搜索了一下:
  • 2015年5月26,H4 EAD生效
  • 2015年4月23,反移民组织Save Jobs USA就开始发起诉讼,状告美国国土安全部。
  • 2017年1月传出消息,特朗普考虑取消之 - 也就是政府站在反移民这边。


现在是2020年5月底了,一方面,H4 EAD的官司依然在打,看上去命悬一线;另一方面,EAD依然可以申请、一切照旧,之前有资深移民律师分析:即使Save Jobs USA胜诉,以Immigration Voice为代表的印度人移民组织,还会继续上诉。这拖来拖去,至少下面一年里,H4 EAD依然有效。

不要把Save Jobs USA想象为在美国影响力巨大的组织,其发起人叫 John Miano,2005年Seton Hall大学法学院毕业后,自己开个律所,这么多年了,依然是solo practice,主营业务似乎不是移民法(反移民就没法做这个业务?),在律师行业里,看上去不算什么厉害角色。

估计他是出于政治理念,业余玩票,跟国土安全部死扛这么多年?尽管立场不同,但Warald对这位老兄的执着,甚是佩服。我将来如果没事干了,也去读个法学院,专门杠美国政府,去法庭就当找人聊天,到时候在地里征友,跟我一起玩。。。

不扯了。言归正传。对整个诉讼过程感兴趣的,请去美国移民律师协会(AILA)网站查看其历程。H4 EAD主要是印度人推动的,网上相关报道很多。
https://www.aila.org/infonet/dist-ct-save-jobs-usa-v-dhs. check 1point3acres for more.

Warald并非专业律师,但根据我对美国的了解,一旦打起官司,可能会拖好多年。往坏了说,头上悬着一把剑随时落下;往好了说,如果injuction(暂停执行)被批准了,在一段时期内日子照旧。官司如果跟H4 EAD似的,打上好几年,那即使特朗普今年连胜,第二个任期也快要满了。

时间拖久了,各种事都可能发生:也许有些人不再留恋美国,主动离开,官司输赢无所谓;也许美国科技行业出现颓势,呼唤移民;也许有新的法规;也许。。。总统即使赢了连任,但没挺过下个4年任期,美国男性Life Expectancy是78.54岁,他今年73了,也许他卧病在床、真的只能发发twitter,或者给自己注射消毒剂了呢。

who knows?


《二》说两句我眼中的美国民主

首先,民主国家里,永远会有你很厌恶的声音。

我们每个人都有立场,完全不现实,那些跟我们意见不同的人(比如反移民的、AA逆向歧视),我们也不能让他们闭嘴,把他们抓起来、赶出美国或者枪毙,让其彻底消声。他们有自己的支持者(某些议员和美国民众),有自己的渠道(某些媒体),甚至有自己的资金和组织,他们当然可以发声、甚至声势浩大。

就连”反智“的一方,也能结队烧个5G信号站来杀毒、谴责比尔盖茨灭绝人类罪,秀一下自己的智商,每次看到这种视频,我都举杯致谢:这比饭扫光、老干妈还下饭!
. 1point3acres
如果你想听到”一致“甚至是”你爱听“的声音,即使你是100%正确的、你就是真理的化身,在民主国家,很难做到。
. check 1point3acres for more.
再看目前给总统写信的21个两院议员:9个支持移民的,12个反对移民的,全是共和党。

这些站在美国甚至全球权力之巅的掌权者,甚至在自己的党派内部,都存在不同的、不爱听的声音。他们无法让自己党派里的其他人闭嘴,只能 live with it, deal with it。

大家无法达成一致,那按照法律规定的流程,用投票决定输赢。这就是民主。

其次,在民主的国家里,扯皮会是常态。

人多意见杂。很多事情,都不会给你一个痛快,而是拉锯很久。

以大家最熟悉的OPT为例子:. check 1point3acres for more.

  • 最早所有专业都是一年,没有STEM extension,后来才有的;
  • 然后,因为这个法规没有经过公示被直接颁布,反移民组织认为不合规,发起诉讼;
  • 再然后,就有了公示,以及我们万众一心去写评论,STEM OPT Extension也得以保持多年、造福了无数人。
  • 现在过了这么多年,再有人要来挑战,也算ok吧。也许磨磨唧唧没下文了,也许国土安全部真的使用interim Final Rule直接修改。接下来,新一轮扯皮!继续拉锯!


无论什么政策,打赢了,要准备好对方卷土重来;打输了,也依然有翻身的可能。任何有争议性、长期的话题,都是此战绵绵无绝期、不死不休(over my dead body)。

既然选择了留在美国至少住几年,就得面对不同的声音(负面的!)和扯皮拉锯(还是负面的!)。

别破口大骂,别灰心沮丧,这些都于事无补,只会影响自己的心情。Again, live with it, deal with it.

未来结果如何?发起诉讼就一定能赢吗?赢了是否还会有反转?我也不知道。但我知道:无论你在中国还是美国,咱们都要在波折中成长、进步。
和平年代,成长是线性的;风云迭起,才是指数级的。
What doesn't kill you makes you stronger。

-baidu 1point3acres
- Warald









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putout 2020-5-31 23:58:29 | 显示全部楼层
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lsh9394 发表于 2020-5-31 07:11
对于是否会expel想先不谈,作为一个研究生,想问一下,如果真的expel发生,

第一,应该联系一般的私人律师 ...

联系私人的移民律师。可以向学校咨询但是他们一般不会花公款请律师介入你私人与政府之间的事,这样是站队。Removal process本身就是诉讼形式的程序,见了移民法官审理后才能确定你将被驱逐。

收到Notice to Appear上庭通知后再请律师是完全可以的。除非之前你已经跟美国政府搭上梁子了,你收到Notice时可能都不知道你在被调查。没有必要疑神疑鬼。如果你是合法入境的,驱逐你这个程序长的很呢。

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topkerel 2020-5-31 08:38:50 | 显示全部楼层
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“和平年代,成长是线性的;风云迭起,才是指数级的。”
说得太对了,无论中国美国,都不是完美的国家,这个世界上也没有完美的制度。 中国建国后经历了诸多磨难才取得如今难能可贵的发展。而美国更是从南北战争,日裔集中营,平权运动等一次次起伏更迭走到了现在。 最近发生的一切,会不会成为新的起点,没有人知道。但是希望无论谁,至少都不要重走以前走过的错误的路。

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strongbrainpowe 2020-5-31 09:06:33 | 显示全部楼层
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xxxshadowxx 发表于 2020-5-31 08:23
其实就是把学生当人质,判定松紧全看中国怎么处理香港。

补充内容 (2020-5-31 08:24):

感觉学生群体还没有重要到能当谈判筹码的地步,他主要还是为了给自己的选民展示反移民的主题
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历史上针对某一族裔的流程都差不多
1.先拉一派打一派(分化和舆论动员,以后很多在美华人就里外不是人了)
2.然后那些被圈起来的人(美国肯定对付的是在美华人) 通过不断进一步立法蚕食剩下的那一派(孤立,将种族歧视行为合法化 ,美国反腐靠的就是合法化腐败)
3.最后驱逐 合法剥夺财产(印第安人重新安置法,纳粹德国剥夺犹太人资产)

美国就这么对付印第安人的(要知道早期印第安人可不弱 可以从法国获得武器装备 那时候美国也是屌丝一个)

美利坚是唯一一个政府层面排华的国家(排华法案) 本质就是一个胜利版的纳粹德国
当然这只是最最糟糕的情况 希望不要走到这一步

这些其实都不新鲜 你看看历史上纳粹怎么对对犹太人, 美国早期怎么对付印第安人 其实就很清楚了 . check 1point3acres for more.
祖传手艺了
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先占沙发后看!!
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占个沙发,顶大佬
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顶一个zszs
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本科生读书期间不受任何影响。硕士博士研究生注意自己本科院校的情况。正在申请OPT的同学抓紧时间。
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Real1minshen 2020-5-31 08:15:04 | 显示全部楼层
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谢谢W大分析
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地主,要米不?
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👍客观。无论未来如何,重要的听从自己内心吧
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这周发布的针对某些background中国学生/学者的proclamation和扩大限制移民的EO(potentially限制H1b和OPT)本质上是两件事。

比如在白宫网站上,这周的proclamation是在National Security这个议题之下,immigration ban是在immigration这个议题下(比如4月的EO)。

说明这周的proclamation是白宫针对国家安全的措施。

将来针对H1b和OPT的EO是在移民政策的框架下面,会适用于所有国家,不会只针对中国学生。

这两者有一小部分的overlap,但本质上还是两件事。接下来的EO不会只针对中国学生,不要过度焦虑,不要觉得一切都是冲着中国学生来的。

个人意见,could be wrong。

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Warald + 6 更新了文章,突出了你说的地方。谢谢!

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