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[找工就业] 关于Alexa和亚麻有多坑的讨论

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2020(4-6月)-CS本科+11-15年 | 内推|Greater Seattle Area 码农类General全职@Amazon

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本帖最后由 大队管理员 于 2020-6-4 14:33 编辑

我注意到最近有很多帖子咨询说“我马上要入职XX组了,听说YY公司很恐怖”,请自行套入标题或者其它。本人觉得这是一个庸人自扰的问题,但是涉及所在部门,我总是会回帖说,具体情况具体分析,尤其不要还没有入职就已经有defensive的心态。

首先界定这些“庸人自扰”的想法:
(提这些问题就已经做得很好了,提前获取信息 + 有风险意识;我说的自扰主要是事实无法改变和自己无法影响。)

1. HR联系我说了,但是地里都说这家公司是血汗工厂,我是不是不要尝试?
》如果你不在看机会,那你根本不用犹豫;如果亚麻提供的机会相对你现在的处境要好,那你应该也不会犹豫;如果在求职,那么多一个打怪刷经验的机会为什么不尝试?

2. 我拿到了A工厂X部门的offer下个月入职,听说特别乱,怎么办?
》你如果已经确定入职了,那么未来的工作环境如何已经无法改变;你所能改变的只有如何应对这个环境,有时间和一些不确定你的具体环境的人讨论无济于事,还不如去看看精华帖里的经验集锦会遇到什么situation应该如何behavior争取什么impact之类的。

也有应该的讨论:

1. 我拿到了A工厂X部门和B公司Y小组的offer,如何选择?
》这个时候能够尽可能获取大概环境和具体组的内部信息是非常重要的,能够帮助你做正确的选择。
. 1point3acres
为什么不应该讨论这些?
》第一印象很重要,因为面临一个新环境的时候你会自动主动的去获取尽可能多的信息;但是如果你有成见,你在获取信息的时候会不由自主的倾向于验证自己的观点。预设观点本身没有错,但是往往否定自己的预设观点很难。对于任何一个即将要入职任何公司的人来说,我觉得只需要祝福和积极反馈就好(基本上已经是他/她的最优解了)。不断的强调要警惕和防范风险等等,有这个意识就很好,但是没有必要夸大和预设立场,会影响你处理事情的情绪和逻辑。

举个例子,碰到一个棘手的问题,几乎很难找到文档有准确的说明,周围的人很忙几乎都是大略指点几句不能准备帮助我。
Mindset1: 果然是个工厂,这叫人怎么工作,算了还是刷题吧,明天例会就说没搞定。
ms2: 就说全ABC的组不能来,这些人明显就是排挤我,都不帮我;赶紧联系大佬们换组吧。
ms3: 我是不是应该问一下老板怎么办?但是地里说不能问太多问题,担心被pip。
ms0: 这也太难了,还是问下老板/Mentor/Senior吧。
ms:我已经尝试了我所有的方式了(查文档,看源码,原型验证,组里其他人相关改动等等)但是还是没有头绪,写个邮件给所有组员看看他们是不是还有别的思路或者看看我的尝试是不是忽略了什么。

》我工作好多年了,不管国内国内金融政府互联网等等,这个例子的情况几乎普适我待过的所有组。但是立场和初心不一样很容易主导不一样的解决思路,保持警惕和防卫过当很难把握。
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补充内容 (2020-6-4 15:17):
强调一下 我没有说在有选择有比较的时候alexa和亚麻多么多么好 我说的是如果该选项已经是你的最优选择或者既定事实的情况下的预期和态度管理

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MonkeyBoss + 2 很有用的信息!

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地里的匿名用户
地里的匿名用户  发表于 2020-6-3 13:52:35
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楼主说的还是很有道理,预期管理很重要,我说说我在亚麻的体会,我观察到论坛里被PIP的无非就是吐槽manager,吐槽公司,从来也不会反省一下自己,要知道Amazon每年PIP的人只有6%,你连前94%的都进不去真的全是别人的问题吗?我自己在amazon也见过一些被P的人,是真的菜,而且工作态度很不好,不是manager想P他,整个团队人都想让他走,当然PIP也有误伤的,在亚麻有很多混的很好的人,职版置顶的那个AWS四年升到L6的大家就可以去看看,都多跟优秀的人学学,不要整天都看这些负能量,我自己不能说混的有多好,但是拿过几次TT,还上过re:invent上吹过牛逼,去年面阿里也拿到了P9的offer,对比当年去F/G的同学,不管是scope还是TC还是业界影响力,我也都比他们发展的好,Amazon有很多问题,但是平心而论Amazon对Top Tier的员工激励是很好的

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一亩三分地匿名用户 发表于 2020/06/03 13:52:35
楼主说的还是很有道理,预期管理很重要,我说说我在亚麻的体会,我观察到论坛里被PIP的无非就是吐槽manager,吐槽公司...
老哥,亚麻好不好和你是不是面上阿里p9有啥关系?还匿名?你可能只是运气好在亚麻有好的老板好的scope而已。的确被pip肯定有自身的问题,大部分都是工作能力或者态度出了问题,但是你这种如果不是在吹牛逼那么也不算多普遍的事,要么遇到好老板要么遇到好机会。多和优秀的人学我同意,但是暗搓搓的炫耀加上对pip朋友的言语就不合适了,因为可能你的职业生涯下一个manager就会pip你

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u2onlygg 2020-6-4 17:23:28 | 显示全部楼层
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alexa是有很多问题的,我做应用层的 platform和device没做过 不谈了
1. scalability的问题。我16年实习的时候刚开始其实只有几个组在做。那时alexa service和他的前身其实就是一个service,所有的feature和biz logic都写在那里面。16年开始明显feature和code增多了,17年回来的时候出现了很多新组,这就导致了需要migrate到新的stack/db上的问题。现在想那时候alexa更多可能是一个实验,或者当时的leader没有think big(大雾)
2. 重要节点过于centralized。18年之前alexa app是web based,所有组的app前端都tm写在两个package里,然后那个组不到十个人own所有app的前端。你想去改个code得排队,review policy还严格到妈都不认识,那几个人现在想应该是被操的不轻,记得一个中国同胞入职一年出头就升职了。18年开始alexa app转到react native之后才开始各组自己有专人管alexa app。nlu也有同样的问题,经常有regression,改了这个组坏了那个组的feature
3. 缺少documentation。我自己感觉还好,在alexa快三年了,加上是return intern,遇到问题知道问哪个组,怎么问。我去年下半年mentor了三个新人,感觉对他们来说比较难。大部分组员都很忙,没有时间手把手教,而且新人来了就是一周onboard amazon和alexa的一些基本教学视频然后直接给task上。没有点小脸皮和小技巧对于新人来说确实很难成长,在摸不着头脑和自我怀疑中浪费了上班的时间。
4. 技术栈跨度太大。哎,想起来刚入职的时候被分配了一个alexa和retail合作的project,语言都是perl写的,非常酸爽,唯一懂的印度老哥去隔壁组当manager了,我就周末研究,周中找他。现在想一是自己真tm脸皮厚,二是老哥是真的很配合。这个project还需要碰amazon shopping的手机端,于是我还搞了ios和安卓。后来我又被分配写react native的alexa app。。 当然大部分人是写java。因为alexa基本是按feature分组,很多feature又非常细碎,管理层只allocate一个人搞的话他就难免又要改java后端/语音前端,又要改alexa app,有时候还需要改nlu。
5. 管理层不care技术。这个无形之中给了engineer很大压力。在我有限的生涯里,从来没有一个project是可以timeline,coding质量和wlb同时兼顾的。现在慢慢有些体会,写code就是unit test/func test/service test不崩就好,e2e崩不崩那是qa的锅。还有就是多和管理层交流,status标清楚,有blocker明确跟manager说,搞清楚哪里可以拖,哪里必须立刻解决。搞得我现在越来越想找个tpm的工作了。。
6. 上层斗争比较严重。拿个feature吹起来开始要资源。没人抢就是岁月静好,有人抢就是鸡飞狗跳。18年末我们组有一个听上去相当牛逼的project。结果被另一个director看上了。两个director开始带着一排principle,senior, manager每天开会battle。我那时是组里最后一个顺位继承人,基本属于来quota第一个pip我那种地位,开会根本没我事。我们组其他组员就很惨,每个会议还得陪着去逼逼,其实都是些纸上的设计,具体怎么实现,能不能实现都不知道。现在想他们可能是想升职吧,大好的在管理层面前表演的机会。可惜后来他们都等不了于是全都转租或者跳槽了。走之前我和他们私下聊了很多,告诉我一些管理层的sb事(比如1v1说你升职已经被批准啦,然后全org公布的时候没有他)。在这样的ownership都没分清的情况下,有半年时间我们组是没有人写code的,那段时间我每天11点去,吃个饭水一水3点回家。。后来大的部分还是被我们组拿下了,但是人也基本走光了。。然后从别的组调了几个人来一起做(其实是我老板被吞并了)。launch delay了几次之后内测,结果很不好,勉强上线一部分feature。然后又是rearchitecture,写完的code base全部转手给我们director刚吃下的一个别人的组(恩,他们reorg被我们吃了)。然后我老板刚招的三个新人(我的mentee们)就被大笔一挥转给那个组了。这么一想我和老板也是患难真情啊,感觉应该已经预定了dev顺位前两位。

------------------------------------------------------------------------恒河-----------------------------------------------------------------------------

我老婆看着我从刚入职周末在奶茶店带个电脑debug焦头烂额,到爱pip不pip吧放弃了,再到开会一本正经的show存在其实什么tm有用的都没说。她总结的一句我觉得挺对的,alexa就是吃鸡里面那个自闭城,几个水笔不好好刷题空降下来就是一堆活,各种情况都会发生,就是不可能给你一个人安安静静写code。亚麻的职场环境,感觉对于没有工作经验的新人还是很难的。记得之前一个帖子说,亚麻管理层也是什么阿猫阿狗都有,我猜可能亚马逊还是比其他大厂更像美国的传统公司吧,埋头干活是一方面,怎么表演又是另一回事。说到底,时间是自己的,code是公司的。什么样的职场环境决定了什么样的生存之道。。如果可以,我还是想去更纯粹的科技公司啊

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endle + 2 欢迎分享你知道的情况,会给更多积分奖励!
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312500083 + 2 给你点个赞!
zero_you + 3 很有用的信息!
johnson139 + 2 给你点个赞!
t__c___ + 2 这个总结很有水平
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死了亲妈都不要去alexa
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本帖被admin警告,理由:恶意攻击/戾气十足。
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cszhazha 2020-6-3 13:18:47 | 显示全部楼层
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猫小白 发表于 2020-6-3 12:58
死了亲妈都不要去alexa

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猫小白 发表于 2020-6-3 12:58
死了亲妈都不要去alexa

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匿名者 发表于 2020-6-3 13:52
楼主说的还是很有道理,预期管理很重要,我说说我在亚麻的体会,我观察到论坛里被PIP的无非就是吐槽manager ...

终于看到了一个积极的回复。

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Alexa有上千个engineer,你想想有多少个组。
每个组的情况都不同,有好有坏。这个情况在亚麻每个大org下都一样。见势不妙就要跑。
Alexa shopping千万别去,虽然属于retail下面
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spilt-over 2020-6-3 15:29:52 | 显示全部楼层
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匿名者 发表于 2020-6-3 13:52
楼主说的还是很有道理,预期管理很重要,我说说我在亚麻的体会,我观察到论坛里被PIP的无非就是吐槽manager ...

你要是不匿名就加米了
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准备面Alexa shopping , 因为不什了解,为什么多差评
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qq421913556 2020-6-3 20:01:48 | 显示全部楼层
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猫小白 发表于 2020-6-3 12:58
死了亲妈都不要去alexa

看到层主在alexa的很多帖子说不要去,但是从来都没听您说过理由,能具体展开点吗。。。。
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