[转载] 朱令案的五个常识

好蛋疼，不继续讨论了。

——重启调查、第三方介入、etc，我们都同意，没有分歧。

你认为孙的嫌疑特别大，是你的自由。我也没打算说服你，就是告诉你，网上断案你啥证据都接触不到，很容易被贝吹吹牛逼就误导了。正道是呼吁司法公正、重启调查，而不是在网上过柯南的瘾

163 发表于 2013-5-10 21:42
"导火索", "派系斗争" 又如何? 只要有派系斗争, 那至少某一派比另一派是更站在大众这边的, 我们普通大众难 ...

来你讲讲，是朱家副总理同学+贝家红二代站在大众这边，还是孙家站在大众这边？

163 发表于 2013-5-10 21:42
"导火索", "派系斗争" 又如何? 只要有派系斗争, 那至少某一派比另一派是更站在大众这边的, 我们普通大众难 ...

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
anyway， 你说的不无道理， 找出真凶，替朱令找回公道的派系即便醉翁之意不在酒， 多少也还是有意义的。

zach 发表于 2013-5-11 11:19
1. 离奇失窃就是孙干的？别忘了贝还去过他们宿舍呢。
2. 这和孙有啥关系？
3. 你这个假设的前提是a.舍友 ...

1. 请问去1次宿舍 (或少次) 就可以做到长期多次下毒?

2. 废话, 你作为主要犯罪嫌疑人, 本来这种宿舍内长期多次下毒的案子, 都有重大嫌疑, 迅速排查后应该1个月内就查你, 结果隔了两年才审你, 你说你没问题? 这种情况下你明显就是获益方, 时隔那么久, 就可以做好充分准备.

按你的逻辑, 是不是所有包庇罪犯的行为, 罪犯本身都是无辜的? 和罪犯都没关系? 错的只是包庇罪犯的人?

3. 你不要给我乱加假设, 我不承认我的假设有你所谓的前提.
我就问你: 舍友有重大嫌疑, 有异议没? 而且结果是不是证明孙维有重大嫌疑? 孙维都是本案唯一的犯罪嫌疑人了, 你有必要给她洗白? 我的问题就是, 既然有嫌疑, 怎么2年后才列为嫌疑并审查? 这种案子照常理 (呵呵或者说我yy出来的常理, 如果你认为我的常理不是常理的话) 1个月内就能根据情况确立嫌疑人, 请参见各类校园投毒案, 比如复旦投毒案.

4. 请不要单方面强调, 你把两边的背景都挖的皮都不剩, 大家也都知道是孙家势力大, 你这种刻意强调单边的诡辩术没什么意思. 你先把那个 "随便传换个人交差" 的说法自己圆了吧.

5. 警察没破案, 从目前种种迹象表明, 是由于政治势力介入, 导致案件处理的形式违规, 使得物证不再可查 (或者至少是号称不再可查), 这种情况下嫌疑人未能定罪, 就是最大受益方, 你说没关系?

6. 你在歪曲我的逻辑, 我只是指出, 你之前说的 "然后你也忽略了那么多朱、孙当年的同学出来反驳贝的谎言（比如只有孙能接触到铊就是赤裸裸的谎言），为孙证清白。" 是胡扯, 胡扯处有两点, 1. 贝志诚说孙维是唯一能合法接触到铊的, 并不是谎言. 2. 根本没有所谓 "那么多朱、孙当年的同学出来反驳贝的谎言".

我可从来没有说过孙维唯一合法接触到铊就是嫌疑最大, 或者她就是投毒者.

7. 我只是说根据你的回复, 我认为你知道的比我少, 比如我知道5%, 你知道 2% (不好意思这些数字也是我直观yy出来的, 你要不认同我没意见), 我并没有说我知道的就很多.

8. 已经说了, 贝志诚是大嘴, 但是不承认自己的疏忽又能说明什么? 我看肘子以前犯事时候p声都不吭的时候也多了去了, 肘子那要饭基金会最后到底有说法没? 他怎么不站出来说一句 "我们哪哪哪做得不对"? 从这个角度来看, 贝志诚和肘子都是大嘴, 你亲肘子批贝志诚就不是双重标准?

9. 程序我不知道, 目测还没公布, 但是这就说明问题? 肘子那要饭基金会一直也没公布账目, 肘子又有什么交代? 我也认为贝志诚应该公布当时的30%的判断方式, 但是我觉得这个事情在案子里的重要性比其他很多事情都低, 如果贝志诚目前不公布, 也没必要把精力集中在这个上面. 这就好像有一个人捡了个西瓜, 结果把芝麻弄丢了, 你们不夸奖他 "捡了个西瓜真不错", 反而说 "你丫把芝麻弄哪去了? 赶紧他妈给我找回来", 不是很可笑么?

总之, 贝志诚是大嘴, 孙维是重大嫌疑, 讨论问题不应该避重就轻, 否则别人说你一句钻牛角尖, 你还不高兴了.

-----------
关于你的 "最后, xxx" ,真的是很可笑, 孙维本身就是本案唯一的犯罪嫌疑人, 还需要别人把她打成犯罪嫌疑人?  (是公安局定的, 不是我随口yy的哟) 我也不客气的补一句: 可见你对本案的了解少之又少, 这样的话, 讨论就是浪费时间了.

zach 发表于 2013-5-11 11:22
来你讲讲，是朱家副总理同学+贝家红二代站在大众这边，还是孙家站在大众这边？

要求公开卷宗, 信息透明的一方, 站在大众这边. 谢谢.

zach 发表于 2013-5-11 11:21
好蛋疼，不继续讨论了。

——重启调查、第三方介入、etc，我们都同意，没有分歧。

每个人心中都有自己的真相, 法律从来就是为大多数人心中的正义而服务的.

所谓 "网上断案" 从来就是个伪命题, P民根本无司法权, 谈何断案? 广大P民只是表述自己心中的真相而已, 有何错? 真相总是越辩越明的, 如果贝真的是在大方向上误导, 长期下去自然会站不住脚. 但就我目前看来, 方舟子那边才是真正背离广大P民利益的一边, 贝志诚为这案件都站出来快20年了, 方舟子一个跳梁小丑也不过就是最近博博眼球.

相比某些人躲躲藏藏, 避重就轻的行径. 我更愿意相信贝.

163 发表于 2013-5-10 23:21
1. 请问去1次宿舍 (或少次) 就可以做到长期多次下毒?

2. 废话, 你作为主要犯罪嫌疑人, 本来这种宿舍内 ...

洗白都出来了，孙有没有罪你们在网上再瞎分析也是白扯，我自始至终有说孙一定是清白的？就这样吧，没啥说的了。

163 发表于 2013-5-10 23:27
每个人心中都有自己的真相, 法律从来就是为大多数人心中的正义而服务的.

所谓 "网上断案" 从来就是个 ...

别的没啥说了，不过这个“法律从来就是为大多数人心中的正义而服务的”是你发明的么？不过和你之前说什么现在要不得程序正义、无罪推定倒是挺搭的。

zach 发表于 2013-5-11 12:28
洗白都出来了，孙有没有罪你们在网上再瞎分析也是白扯，我自始至终有说孙一定是清白的？就这样吧，没啥说 ...

我的观点是, 法律就是为大多数人心中的正义而服务的.

如果大家都认为孙维是清白的, 那还调查个P, 只有大多数人认为这案子确实有问题, 孙维确实嫌疑很大, 才能引起一些改变. 而广大P民表述 "孙维嫌疑很大" 的方式, 就是 "孙维是凶手", 虽然表述方法有失偏驳, 但是体现了他们内心的想法, 你为什么不看他们的诉求, 而就只是去抓他们话语中的那些细枝末节的问题?

你们这些方粉要是能把你们对我等P民的严格要求程度有一半用在对肘子身上, 那肘子去年闹要饭基金会风波的时候, 早被你们骂的无脸见人了.

zach 发表于 2013-5-11 12:35
别的没啥说了，不过这个“法律从来就是为大多数人心中的正义而服务的”是你发明的么？不过和你之前说什么 ...

不是我发明的, 你可以说是我的看法.

主楼中转载的文章说的就是这个理念. 你不认同我也没啥好说的.

我觉得法律本身就应该是为多数人心中的正义而服务的, 是正常人心中的一个社会公约. 要不然制定法律的时候还搞投票干什么? 我国政府虽然喜欢强奸民意, 但是搞什么人大代表等形式上的投票制度, 不就是为了 "在形式上" 说明这一点吗? 看看先进的民主国家如北美, 欧洲那些, 归根结底不就是投票么? 拿票说话, 本质上就是说 "社会上的一切公约, 都是要反映多数人心中的想法."