关于郑爽的事，想问问大家对代孕怎么看呢？

evacado27 发表于 2021-1-20 03:00
性工作合法化也没有逼底层的人都成为性工作者啊

性服务明码标价，脑力体力可以标价，为啥代孕不能标价啊

首先有大把的人不支持性工作合法化 - 不能用一个本来就有争议议题来类比代孕

其次你错误类比了 物化服务和物化身体 程序员996付出的是服务 男女都可以 代孕实际上是出租子宫 - 出租身体因为子宫只有女性有 出租身体就是物化身体 和 物化服务（劳动力）有本质区别

而且你可以试试把你这段话换成器官买卖读一读 你支持器官买卖么？

evacado27 发表于 2021-01-19 11:00:39
性工作合法化也没有逼底层的人都成为性工作者啊

性服务明码标价，脑力体力可以标价，为啥代孕不能标价啊

大概明白大家的concern了，一是大家把合法代孕和非法代孕混在一起讨论，另个就是代孕合法会引发一些非法代孕导致有些女性被利用。所以要做的是在法制健全的社会代孕合法，如果司法部门没有能力信心控制监管，的确要谨慎或者抵制。

合法代孕的前提下再讨论，就是要给女性或者是人自由选择的权利，大家凭本事选择职业，都是合法职业成年人的选择，彼此尊重。

而且代孕这个职业，在我看来还是对从业者有很高门槛的。要是把他当作事业做的话，需要身体素质好，生活习惯健康，有积极丰富的精神世界，和奉献精神来保障别人基因的小生命诞生。有种圣母或者大自然母亲的感觉。如果能做到这样是超级值得尊敬的。

代孕合法也会惠及男性。我有女生朋友非常恐惧生小孩，交男朋友要明确不生小孩，但是如果代孕合法她愿意有自己的小孩。作为男生的你，如果没有这个option还想要自己的孩子，只能和喜欢的人分手吧。另外，女生怀孕后生理心理好多困难甚至引发家庭矛盾，照顾孕妇的工作难度不低，代孕也算是给了个新选择。

最后，我司福利是报销代孕或领养费用哈哈。作为女生的我高兴过后冷静下来还是会尽量自己生。因为我好奇这个独特的过程超过了我对其中困难的恐惧，相信自己孕育才能给它最好的我能给的，也担心代孕的人没有我自己那样的照顾。所以，代孕对我是成本很低的但也没有会是首选。所以我不觉得合法后精英女性大规模代孕。

tunatun 发表于 2021-1-20 03:27
我想问如果代孕父母不想抚养，就可以直接走adoption，没有任何法律问题吗？例如弃养？

以我有限的法律知识来看，

1. zs zh代孕这件事情完成，小孩归属权已经移交给生父母，所以不存在弃养，没有违约代孕合同；
2. 根据美国的弃养safe haven law, 每个州都有一天到几天时间让新生儿父母合法的无罪责匿名弃养，这是为了防止有些父母把自己孩子偷偷处理掉；但这两个孩子已经超出这个年龄范围；
3. 在美国寻求adoption，越小越容易。大部分领养NGO都能处理新生儿或者几个月的婴儿，但这种组织有年龄限制。而且在父母legally put up adoption之前，肯定要从经济和个人健康状况，做全方位的详尽的评估，这也是最花时间的一步，而且在最终真正put up adoption之前会被建议无数其他的option，可能跟国内离个婚差不多吧。而且最重要的是，需要biological parents consent. 但美国基本都是找不到父亲的单亲母亲做adoption，所以要评估父亲是否已经在法律意义上完全abandon。所以如果zh愿意在美国境内寻求adoption, 肯定先要证明zs的abandonment。是不是又足够证据有待讨论。没有经过允许的录音可能在美国不能够成为呈堂证据; 这个会导致zh因此在美国滞留更久
4. 因为孩子目前还有生父照顾，所以目前来看孩子没有被弃养。如果zh不打算put them up for adoption, 可能就是一个离婚抚养权的官司。zh可以在美国告zs child negligence/child abuse, 并争取抚养费，可能会比3快我觉得。

无论如何，他们万万不能做的就是自己上网寻求领养家庭，这个是felony，这个被抓到的话会被告儿童走私。

huhu7832 发表于 2021-1-19 10:50
反对一切形式的代孕。是gay又怎么样，gay有什么特殊的权利，可以把自己的生育欲望凌驾于其他女性的生命权 ...

但是如果gay的生育欲望是刚需的话，花钱找dy的人总比骗婚强吧。两权相害取其轻。

醋儿O_o 发表于 2021-01-18 15:21:19
一直觉得ZS这个事儿最恶心人和应该谴责的地方是她选择让两个小生命诞生却不负责任的弃养……弃养才是令人作呕的啊！！！
但现在很多评论已经开始变成了代孕才是最十恶不赦的事，弃养反而被抛掷在一边了……
都快

对啊，居然还有人把孤身在美国争取不弃养孩子的男方叫成生殖癌，什么时候这种最基本的人伦都可以被妖魔化了，我也是佛了

Tcpicl 发表于 2021-1-20 01:43
没男人活不下去了？

实话实说是的，同样没有女人男人也活不下去

谢谢大佬回复，这样看来这个瓜的走向应该是一场是否no fault的离婚官司了

morangeweng 发表于 2021-01-19 13:21:30
以我有限的法律知识来看，

1. zs zh代孕这件事情完成，小孩归属权已经移交给生父母，所以不存在弃养，没有违约代孕合同；

谢谢大佬回复，那看来这个瓜走向应该是一场是否是no fault 的离婚官司了

tianxiaguixin 发表于 2021-01-19 09:45:11
没办法自己怀孕这部分是合法的，中国只是禁止了那种纯赚钱的

并不是这样。卫生部在2001年发布生效的《人类辅助生殖技术管理办法》第三条中规定：“禁止以任何形式买卖配子、合子、胚胎。医疗机构和医务人员不得实施任何形式的代孕技术。 ”
原文链接如下：http://www.nhc.gov.cn/fzs/s3576/...361ee23b96251.shtml

但是这是对医疗机构的规定，不是个人行为。对于个人行为中国没有法律规定。所以不管是赚钱的代孕还是其他形式的都没有明确禁止或者明确许可。并不是只禁止了赚钱的代孕。

taojason 发表于 2021-01-19 13:03:23
首先有大把的人不支持性工作合法化 - 不能用一个本来就有争议议题来类比代孕

其次你错误类比了 物化服务和物化身体 程序员996付出的是服务 男女都可以 代孕实际上是出租子宫 - 出租身体因为子宫

我不反对器官买卖合法，是我知道一旦合法买卖会有非法交易的风险，所以法律监管健全之前我不支持器官买卖合法化，而且我希望合法的是逝者的器官出售。

我知道代孕合法也有同样的风险，但和器官不同的是，子宫没有移植，出售的人身体健康影响是可控的。而且代孕的人工作就是带小孩养身体，相比bio妈妈在职场打拼或者是不适合怀孕的高龄身体弱妈妈怀孕生产，代孕后身体健康的影响总和是提高的，帕累托改进的。所以我不反对它在合法化的路上走下去，去健全监管这个产业。

如果租来的代孕人能够被医院给最好的照顾，精神上给予支持，社会不给异样的眼光，租子宫和租我的体力脑力劳动我觉得没有本质的差别。我的脑子被公司拿去开发也是会磨损的，视力会坏掉，脊椎会疼的爬不起来，维护的不好身体会坏掉。

不过我承认我也觉得代孕这个工作很特别，似乎物化身体和物化服务一开始会让我觉得很不一样，但我想想这其实是观念的问题，正是我们需要去更新观念的

我觉得代孕合法会给我们一个更有希望的未来，但的确这过程里有很多问题要解决，这是社会要成长的代价。

我接受讨论和批评。