回国与否和天花板没什么关系

最近经常在地里或者知乎这样的平台看到一些言论，无非就是华人留在美国会有严重的职场歧视，ceiling很低，而回国ceiling高，比较有机会当人上人。

根据我个人留在美国这10年+的观察，LinkedIn上对大厂华人的研究，身边认识的普通人或者大佬以及回国的朋友们的观察，以及一点基本的统计常识，我想说不希望这样绝对的结论继续流传误导年轻职场新人了。回国的legit原因有很多：好吃的多，离父母近，社会治安相对不错，有归属感等等，但惟独天花板一定比美国高(其他国家我不了解哈只说美国),没什么可信度说服力。

1. 一个人在哪里混的更好取决于多方面因素，比如所处的领域(可能国内在快速发展而国外已经没什么空间的情况下也许回国更好)。比如家庭资源，国内的高端金融业很看资源，家里能提供帮助的肯定回国借力比在美国单打独斗要快些。比如你的语言能力，有的人英语就是很差差到无法表达正确意思但中文表达6到飞起。

2. 中国的高层100%都是中国人，但是不代表是个中国人你就能有机会上去。每天看到马云马化腾李彦宏，看到哪个海归当了高管就觉得哇我回去说不定也行，你看美国没几个ceo是华人。但是美国华人比例仅有1.5%，很大部分又属于第一代移民如zoom创始人袁征，Citadel的ceo赵鹏，AMD的ceo, Yahoo的创始人ceo 杨致远，Doordash ceo Tony Xu，这只是见识少的我知道的。更不要说数不清的华人中高管以及小一点的上市公司了。我认识一个工作7年左右就当上大投行MD的，公司卖给yahoo财务自由的，还有各种创业做小而美公司的人。如果你真的是人才，美国当然也有机会给你，这些人就是最好的学习榜样。当然我不否认白人有一些主场优势，但是中国的本土派也有啊，人家在大学研究生工作里建立的关系资源可能就是比很多海归强，更别说办公室政治了，人家可能上学的时候就比你玩的6。

3. 有时候是时势造英雄。比如大约2013-2017这段时间国内风口不错，如果那时候你在硅谷大厂是E6以上，回国可以给个director vp 头衔当当，带几十号人。最近两年及疫情期间很多人离开硅谷，反而导致供过于求，能持平就很不错了，highball没听说。这也会给人错觉说国内天花板更高。还有一点就是国内存在title给的偏高的现象。我在一个国内大公司工作过，他们在国内给工作三四年的人级别6，但是给我们美国Office 10年有director经验的人也是级别6…

4. 大部人的人包括我，都只是普通人而已。要摸到天花板已经是需要尽全力了，就算是这样，还是很多人止步于某个level上不去，甚至往下掉。我认识两个早年在大厂当过director的人，现在已经躺平当TPM了。但是咱们能不能先奋斗到director再来说天花板的事儿呢？工作没几年就开始拿天花板说事的人回国就能有大发展？国内怕是hard模式虐到你妈都不认得。当然我说了有关系资源的除外。

我还是很相信咱们华人的能力的，特别是新一代的留学生们，在我身边已经看到很多例子了。里面的一部分人假以时日谁又能说不可能成为那些大高管之一呢？当然你可以选择回国，但是天花板不是回国就是=high留在这就=low。还是要结合自身和社会的情况。

补充内容 (2021-03-30 00:58 +08:00):
标题写的不太好哈可能引起了误会，其实我就是想说：不是回国天花板=high 不回国就是=low，这个取决于个人条件和社会大环境。并且回国打怪升级会遇到非语言之外的其他职场问题，请不要underestimate回国拼搏的难度，除非你有特别强的关系和背景。

不完全同意。
我目前遇到的最大问题就是文化交流了
manager午饭的时候就是能和你的美国同事谈笑风生，而我总是吃饭吃的最快的那个开会的时候永远都吹不过美国人，聊工作还好，最怕扯远了
甚至喝一顿酒，director都能和我美国同事变朋友

我把FB头像改成 #stop asian hate，点赞都是中国或者亚裔朋友
我的美国同事和manager倒是可以经常在FB帖子里聊的火热，互相点赞

最后你猜晋升的是谁？你这么聪明你猜猜？

倒不觉的是歧视，这就是自然而然地没法在工作之外和同事产生连接
也是我不太喜欢美国文化，但据我观察大部分中国工程师都跟我差不多

不好意思把cuisuwu 放出来咬大家了，对不起

cuisuwu32190 发表于 2021-03-28 12:25:29
那当然了，你身边那些废 物在美国混不下去，回国当然比美国舒服多了啊

网络真是让人可以明目张胆展示自己脑残的地方……

社会治安相对不错?那简直是完爆好吧,不说现在特殊情况,起码国内一线城市我敢大半夜一个人走路上完全不用怕,在纽约我有时候坐地铁一个人都胆颤心惊,而且回国那么多人也不都是全码农,我身边很多学金融的,回国日子可比在美国舒服多了

同意。国内也有各种各样的天花板。还是结合自身情况综合考虑比较好。如果实在不甘心就试试嘛。保留选择权。

只有陆奇回国是实实在在的因为天花板吧，严格意义来说。

西门有恨 发表于 2021-03-28 11:51:24
社会治安相对不错?那简直是完爆好吧,不说现在特殊情况,起码国内一线城市我敢大半夜一个人走路上完全不用怕,在纽约我有时候坐地铁一个人都胆颤心惊,而且回国那么多人也不都是全码农,我身边很多学金融的,回国日

对啊所以我说了结合自身情况，做金融国内很看关系。

补充内容 (2021-03-29 03:23 +08:00):
不过说回国过的很舒服和我我说的天花板还并不是完全一回事，如果你指的是吃父母资源+躺平的那很正常，可是我认识的二代们自己创业的或者想爬上去当高管的都超级辛苦，不存在过的很舒服这回事。

DoctorZ 发表于 2021-03-28 11:56:50
只有陆奇回国是实实在在的因为天花板吧，严格意义来说。

关于他我在网上看到这么一段话“陆奇历任雅虎执行副总裁、微软执行副总裁、百度集团公司副董事长、Y Combinator中国创始人及首席执行官，而关于其就职YC，有圈内大咖甚至为其抱憾：“陆奇这次是屈就了。” lol

楼主说的很中肯。不过感觉都是针对男性来说的。女生在国内职场更处于劣势。

AlanLiu1 发表于 2021-03-28 12:21:56
楼主说的很中肯。不过感觉都是针对男性来说的。女生在国内职场更处于劣势。

是的我都忘了提性别的问题了…不过美国对女性确实也有性别天花板，但是中底层比国内还是友好不少。