谈谈我对Google down level的思考

nathandyer 发表于 2021-6-23 11:47
感谢数据！我靠15年经验才给个staff

15 年经验你想要啥。。。狗内部 15 年不升 staff 的（主观 or 客观的）多了去了。一个 no name company 干了 15 年跳到一线大厂，拿 staff 不错了。staff 就是公司 top10%tile 的工程师。这对大部分 external hire 都算是抬举了。你想要啥？狗/脸 L7？醒醒，认清现实。staff 算走运的了。10+年经验给 senior 的一大片一大片，甚至给 4 的都不少见（当然给 4 我觉得确实是有侮辱成分的）。

pguan 发表于 2021-06-22 19:29:46
这个不一定 要看什么公司已经工作年限 还有面试表现。很多小公司工作很长时间来google是4

请问什么样的小公司5/6会被降级到4呢？我听说f/g内部有维护表格记录哪些公司的级别可以match哪些不可以？

fundrive666 发表于 2021-6-23 13:12
我意思是G真敢给E5 candidate L4的offer，并不是说这样的offer有多大可能被接受。同意你的说法，基本不会 ...

你这话没错。G 是敢这么给的（主要是因为 G 是煞笔）。这种情况下几乎没人会接。当然目前 FB Perm 有点问题，加上这个因素可能会有不同。不过刨去 visa 因素基本没人会接受狗相对脸的 downlevel。狗现在有点自己端着，其实大家都知道，狗 5 的 scope 其实 on average 是不如脸 5 的，但 somehow 由于狗家升级更难一些，所以似乎狗的级别的 “value” 和 “market recognition” 稍大。但我感觉这个是不可持续的（或许已经不是这样了其实）。狗再这么搞 “sustained performance”，长期下去微软化是不可避免的（不是黑微软，微软也是著名大厂，不过员工跳槽招牌确实要相对弱一些）。

asura23 发表于 2021-6-23 15:32
完全同意4到3可以接受，6到5不能接受的说法，后者的沉没成本不是前者能比的

想了解一下lz对5到4的看法，这 ...

给你一个 realistic 的说法（almost always right):
.--不要指望你之前的任何工作经验会对你跳到一个新的地方有任何 “直接的” career 上的帮助。如果你入职时 4，那你就是个 fresh 的 4。你可能因为之前工作经验表现出了足够的能力去 handle 事情所以迅速得到了 manager 的认可并给予一些不错的活，但这不代表这是直接因为 “你之前的工作经验”，而更多是 “你在新公司表现出来的状态”。试想：你新公司的 org 在给 rating calibration 和 promo debate 的时候，会用一个原因说 “这人以前是个 experienced hire，我们给他缩短一些升级年限吧”，或者 “这人在之前公司是个 top performer，我感觉他应该也会在现在公司继续保持，我们给个高点的 rating 吧” 这种理由吗？听上去都很搞笑对不对？

每次跳槽 / 升级 / 换组，都是一个 career 上的 reset （公司内换组可能问题小一点，但归根结底也是 reset, to a degree）。在这个上面要有清醒的认知。公司给你一个所谓的 “career growth”，不是因为 “你牛逼”，“你考了 100 分”，而是因为 “你为公司产生了效益” （可能是真的，也可能是 manager 瞎吹的）。资本主义公司不是慈善家。不管是狗这种看上去比较 “nice” 的资本家，还是 tiktok 这种不要碧莲没吃相的资本家，本质上是没有区别的。这点要有清醒的认识。这个 mindset 本身也可以帮你看清楚很多问题。你问的这个问题就是个例子。

再补充一些现实 & 具体一点的：狗因为有所谓的 “sustained performance” 这种 bs 的玩意，新入职的第一个 cycle 肯定是 meet。我们assume 你之前经验确实不错，进组就能 handle 东西，且 manager 足够 trust，愿意分配活的话，那我觉得最顺利的情况可以尝试 3 个 cycle， rating 应该是 CME->SEE->SEE/S 这样。不过这是最顺利的情况（大概 top 10% tile 的 chance）。一般情况下不用想。至少 4 个 cycle（而且4 个 cycle 也要在比较靠谱的组）。如果遇上** manager，3 年不升都是很可能的（狗这么大，这种组不少，bottom 30% 吧）。

asura23 发表于 2021-6-23 15:32
完全同意4到3可以接受，6到5不能接受的说法，后者的沉没成本不是前者能比的

想了解一下lz对5到4的看法，这 ...

再补充一下。如果你已经是 “二线 senior”了。那我觉得没必要接受狗的 downlevel。钱上和market recognition 上都不划算。
当然这里我默认你的 “二线” 是指 Pinterest， uber, airbnb 这类非 FANG 但是其实也是好公司的地方。
要是 oracle， cisco, ibm 啥的 真·二线（三线？）厂的话，我感觉是可以考虑的。毕竟这类公司的market recognition 确实相比要明显差一些。

这......有点过了吧

这......有点过了吧

谢谢楼主分享。

个人感觉Google 现在downlevel的原因就是业务没有其他的增长点了，然后仗着自己的big name以及downlevel后薪水在市场上也不至于太差来“欺负”求职者。

个人感觉downlevel就是scope变低，career退后，除非N-1后的薪水依然比现在有大幅涨幅，或者有身份上追求稳定，或者以后就打算在Google一辈子，不然没有必要被Google PUA。

163 发表于 2021-6-23 16:03
给你一个 realistic 的说法（almost always right):
不要指望你之前的任何工作经验会对你跳到一个新的地 ...

请问为什么tiktok是不要碧莲的资本家？

163 发表于 2021-6-23 15:43
电面应该就是个过 bar 的轮，不存在 “降不降级” 这种东西。电面都是 technical interview，information ...

我的recruiter是这么说的。。。电面完以后打了个电话给我说给我定到了多少多少级