是我过分了吗？能不能换recruiter？

如题。即便这意味着这个offer没了。但是我希望让她上级知道这不是因为HM不好或者工资不够，而是我觉得对方没诚意。手头的offer都是L4的，之后会另开贴发。这篇贴子单纯就是问怎么投诉HRHR的操作令我不爽的有以下几点:

1. 分析生活成本变动的时候我说希望住在比较安全的区域，因为NYC治安名声糟糕，她说NYC的murder等等是normal(谋杀之类的恶性案件--我不想消费别人的不幸给自己谈大包裹，没有谈及任何具体受害人的不幸，但是说了如果去NYC那我只想住在办公室附近，坐地铁之类的危险活动不考虑）。
我直接就呛了她一句"That means the city is not normal! Tokyo and Singapore are all big cities, it's not about population" blablabla. 说的时候激动了点她还说我“don't yell at me”..这点我承认我不专业，一直看到负面的新闻情绪管理有些失控了，但是就是觉得说"murder is very normal for big cities"这种话的人非常恶心。
她自己看起来是墨西哥裔？肤色什么的跟亚裔差别也不是太大吧？可能是价值观层面的冲突吧，可能她确实不在意治安也不看新闻。
2. 先问我股票打不打算卖之类的，我说一般不卖，她马上接茬劝我说股票不算税，卖了才交税，所以NYC的股票和低税州的offer一样就很公平了。我怼她说我可能四年中卖掉所有股票买房子。这让我觉得这是拿我当傻子。
3. 给我的股票说是200K出头，我说不希望税后收入降低太多，我的ending number股票是380K（仔细算过之后），她说G从没给过那么多。我说你去levels.fyi看看就知道我没胡说，她说levels.fyi谁都随便填，不作数，她给我的才是准确的。再次感到被当傻子--说炫耀是有可能，但谁闲着没事去填个假数字？即便有，那那么多全都是在夸大吗？
4. 很极限的一点。我为了表示诚意说明我不是胡编乱造，一切数字都是根据自己需求算的，都是当场share screen的，不管是犯罪地图还是算税后工资的网站。结果到算NYC工资的时候我填邮编10001， 她连这个都要质疑，说不是NYC右边？？我当场google 给她看，她说了句interesting。自称住过纽约，哪怕没住在那个区，至少也说个"I am not sure"吧？直接说"that's not NY zipcode", 我觉得自负到令我不爽了。
5. 这点我存疑。可能是根据之前的交流做了不基于善意的假设。跟我要pdf之类的别家公司的written offer，我跟她确认这是合法的。她确认之后又说"it's legal all across US. you can also record the meeting"我忍不了了直接打断她（我的错误，哪怕再怎么反感也该等她说完）说这是不合法的，我知道没有consent在有的州不合法。她说“you just won't let me finish”,表示自己正想说明这一点，最后的目的是“So I was trying to tell you don't do this.”可如果真的是这样警告别人别做某事，会以“you can also record the meeting"开头吗？
6. 我之前提过对一个组A做的东西很感兴趣，当时以为是个大组（实际上是O.A, O是大组，A是小组名），就跟她说匹配某个大组名称A，她直接说那个不是大组，那是一类工作、没有叫A的大组。然后给我说狗家的大组是什么意思、都有哪些大组，而她只给B这个大组招人。怪不得不给O下面的A招人了--但是真诚一点的话是不是应该告知A其实在O下面？

我读过不少文章介绍为什么要隐瞒信息，能理解有些事情她不想说，我也没逼迫她说，反倒是自己有什么数字都发给她了。现在她不光是在隐藏/保护信息（没给我任何有实际内容的update，完全是我的单方面输出），而是同时在试图给我灌输不实信息（关于股票不该考虑税等等），甚至还涉及到我的隐私（比如我的投资风格，其实不关她什么事）。我有些觉得这个recruiter的态度是在欺负人。我不是很确信是不是自己太严苛了，但这次跳槽接触的其他HR给我的观感确实有显著的不同。我不知道投诉是不是比较过分，但是我希望至少换个recruiter，哪怕是要拒掉狗家的offer也是希望先换个真诚一些的跟我交流，这样算是有个好的结尾，比较吉利。

手头有别的offer，钱都更多（FB的即便不再谈了也是一年比我预期的google ending offer多攒4万多，比她给的玩笑包每年多攒下来7万多。当然这中间有房租差额， linkedin没仔细算但初始包也比她开的玩笑包大），但是说实话G的这个组做的东西和mgr都是我最喜欢的。不过其他offer匹配到的组觉得hiring mgr至少都不算坑，或者就是FB这种还没分组的。

吐槽这么多，本帖最主要的问题就是：如何提交申请换recruiter？流程大概要多久？这个选项是否常见？我在邮件中没有找到相关的link。

看下来的感觉就是一个情商堪忧的求职者碰到了一个情商堪忧的recruiter，把本来一件很professional的事情变成了一场啼笑皆非的对与错的争论，而自我感觉受了委屈的求职者还不依不饶的想要通过某钟方式来证明自己是对的，本以为在这里会受到各方的支持，没想到还要继续和别人争论。。。。。

大家歇歇吧，LZ估计不是我们能劝得动的，the real world迟早会让LZ醒悟和成长的 😂

谈包裹你应该是想办法争取让recruiter和你在同一阵线，帮你去跟comp team争取更好的包裹。说白了就是互相PUA。
结果楼主一直在细节和对方争论谁对谁错。。。

说实话看下来觉得楼主情商真的不高，身边也有类似的同事，每次交流的时候都痛苦的一匹。。。

我并不觉得你们是在谈判，我更觉得你们是在争论，争论谁对谁错。谈判的最终目的不是战胜对方，让对方知道谁对谁错，而是努力地去保证双赢，双方都有甜头。
谈判的过程中，你要合理 + 合适的去谈你所想要的（我并没有说你或者recruiter不合理），同时你也要适当的给对方台阶下，让对方也能得到他想要的，这样才可能有更进一步的谈判。

文中我读到更多的是双方过度细节的计较，而不是真正的谈判。

感觉你也挺计较的

不想要就不要了吧，非得觉得自己没有碰到一个真心帮助自己的人就是受了委屈就没必要了，都是买卖

你去dealer那买车的时候，期待不期待dealer真心对待你？

recruiter到底是为公司工作的，不是服务于你的，对方自己对自己的priority有自己的判断，是讨好你让你接了offer的priority高，还是尽量劝你接受ta开出来的offer的priority高

stonefish 发表于 2022-2-17 16:14
感觉你也挺计较的

不想要就不要了吧，非得觉得自己没有碰到一个真心帮助自己的人就是受了委屈就没必要了 ...

嗯不太准确，我不指望“真心帮助”，但是希望对方做到起码的尊重。比如f和l的hr也都是希望尽量压价，这我都理解，但人家最多只是说另外几家公认不好的地方，没有“说谎”的情况出现。

“计较”这个我承认，但我不觉得这个诉求很过分。宁肯丢offer也希望换recruiter，很大程度上是不希望说谎的风气出现然后大家都默不作声、变成另一个“存在即合理”的例子。
“dealer买车”也是一样的，我可以理解对方强调另一个竞争品牌的缺点、隐藏自己给别人开出过的最低价，但是如果dealer说“你不该考虑油耗，因为将来可能受到电动汽车压力石油就免费了”或者“XX国产的车安全带断裂都是正常的，你不该因为这个就不考虑它”，那我也不想再和这个dealer打交道。

即便不考虑“义”，只看“利”：
她的priority我不关心，我是觉得她能拿种种荒谬的理由搪塞我，说明她对形势缺乏判断，可能坏我的事。这不符合我的priority--我希望避免因为一个recruiter的不专业错过我可能追求到的最大利益、不希望以后后悔自己当初面对这种无礼态度的退缩。

回到正题，不希望歪楼，欢迎知道具体反馈/投诉步骤的朋友提供建议

其实就是谈钱谈崩了呗，这不是很正常的事吗？给的包不够，基本说明面试的feedback一般，过了bar但是没那么优秀，那谈钱基本上就是靠compete了，上谈空间什么一般也很有限。感觉没必要纠结hr的话术，一个要涨价，一个要压价，都是正常操作。还是经历不够啊！

同感，漫天要价，坐地还钱，说到底都是生意。会情绪化的人说白了都还不够专业。

首先和别的读者分享一下: 正文第6条里做个O -> X, B -> Y的替换会比较方便理解楼主的意思.

其次和楼主分享下我的观点: 你可以先想一下你的主要诉求再决定怎么做:
1. 还是想去G, 但要求换个recruiter接着谈 - 我也没经验, 但感觉这还是有操作空间的, 不过估计包裹本身再涨的可能性不大？
2. 要求G开除这个你不喜欢的recruiter - 感觉实现这个目标的可能性不大? 你列出的那些点对方大都可以用交流不畅来解释
3. 给recruiter差评给对方添堵 - 也许会有点用, 就看对方有多在乎了
4. 让G积极反思自家对recruiter的training并做出改进 - 马上见效估计希望不大, 但你的确能提供个数据点

HR是Jxxx Hxxxx吗？

chersquare 发表于 2022-2-17 18:02
首先和别的读者分享一下: 正文第6条里做个O -> X, B -> Y的替换会比较方便理解楼主的意思.

其次和楼主分享 ...

啊不涉及到开除，差不差评也没什么需求。不想把精力花在互撕上，也没那么膨胀觉得自己能影响政策。诉求有二：
1希望申请档案中能把这件事说清楚，尤其是不希望HM误会（这个诉求你没列出来）。至于包裹还能不能往上随缘，如果对方有理有据尝试说服我那我不反感。能不能实现4..如你所说如果更多人对类似行为做出回应可能会吧，但我不做期待。
2 你列出的诉求中只有1 --最主要就是不想和这个recruiter继续了。

kingwx666 发表于 2022-2-17 17:25
其实就是谈钱谈崩了呗，这不是很正常的事吗？给的包不够，基本说明面试的feedback一般，过了bar但是没那么 ...

确实不够优秀，但我问过她关于我的面试表现了，她可没说这个影响给我的init pkg。而且即便不优秀也还没到能接受“股票不需要算税”（前一天跟她说了、后一天对手的offer给她看了她还拿这个理由来）和记不住zip code的地步。不只是钱、也不是谈“崩”了（至少和HM很聊得来，现在还没崩，可能提出换人之后会崩），而是对方说谎和PUA。如果好说好散、说对手pkg太大确实不能match这没问题。“话术”的概念太过模糊，突出对手的缺点我可以接受，试图误导candidate我觉得就是不尊重。经历的多寡无非是见过多少类似情形，我觉得见得多见得少都不影响我是否认可像她一样去把我不认可的事情强行认同成“正常”。

匿名者 发表于 2022-2-17 18:09
HR是Jxxx Hxxxx吗？

不是，是Rxxx Kxxxxxxxx