当我们在谈论冠姓权的时候，到底在谈论什么

魏硬硬 发表于 2022-3-1 15:35
1. 我没有发表任何我关于这件事的看法和观点，我只是作为一个统计的学生提出了课上讲到的幸存者偏差这个 ...

回复完之后开始后悔吵架了，无论我在写回复的时候有多认真地减少偏颇就事论事，还是会被误解。更深地体会到了即使是2022年了很多事情仍然被污名化严重。

“产后抑郁需要一个好老公”。抑郁不是简简单单的想不开啊，是生理结构上发生变化的疾病啊，具体原理是和神经递质和脑内的信息传递有关的，我不是专家我不多说，怕误导大家。
根据mayoclinic上的信息：病因
产后抑郁症从来都不是由单个因素引起，而是身心双重困扰所致。
1. 身体变化。分娩后体内的激素（雌激素和黄体酮）水平急剧下降，可能促发产后抑郁症。甲状腺合成的其他激素可能也会急剧下降，导致感觉疲倦、反应迟钝和抑郁。
2. 情绪问题。当您睡眠不足且不知所措时，您可能很难处理好哪怕是很小的问题。您可能会担心自己照顾不好刚出生的孩子。您可能觉得自己没有吸引力、纠结自己的认同感，或者认为已经无法控制自己的生活。所以这些问题都会促发产后抑郁症。
请问找个好老公能改善产后女性的激素水平变化吗？

顶顶楼主，写的真的很清楚，很有逻辑。其实我本人对于姓氏并不关心，它只是一个文字符号而已。但是打破它承载的歧视非常关键。

很多人包括我自己可能是成长在比较平等，而且不重视姓氏、家族这些东西的环境。但是这不代表那种环境就不存在，或者对两性以及社会平等没有影响。不仅仅是姓氏，一些传宗接代的迂腐思想也是造成我国很多地区拐卖妇女儿童，男女比例严重失调等等社会问题的根本原因之一。

楼主提到的冠母姓给奖励，从而让出生比更平衡的政策可能是一个很好的消解这种毒性环境的一个方法。但是同时我们也不应该过于纠结于姓氏这个形而上的概念，而且更具体的看到每一个人，不论男女，他们的需求和思维方式。

孩子跟谁姓并不重要，重要的是达成一个男女平等的社会，没有任何一个性别的婴儿该被堕胎，也没有任何一方应该在婚姻关系中屈居下位。

最后还想延展一下，考虑冠姓的时候，最重要的决定人其实应该是孩子本人。现在的一些关于冠姓权的争论，多少让我感觉是在物化儿童。好像是房产证上写谁的名字一样，完全没有考虑到孩子作为一个独立个体的人格性。毕竟不管冠谁的姓，都是冠在孩子身上，而不是父母的任意一方（西方人除外）。

有一点不是很理解。楼主说女性主张冠姓权会减少男性一定要生儿子的压力，这样会降低新生儿男女比。但是地方女性不主张冠姓权，新生儿男女比依然很低啊。所以楼主是怎么得出，女性主张冠姓权，会降低新生儿男女比的结论的？

补充内容 (2022-03-02 08:26 +08:00):
“地方女性不主张冠姓权”应该为“西方女性不主张冠姓权”。抱歉

补充内容 (2022-03-02 08:34 +08:00):
另外，冠姓权很热，是因为新生儿比例太吓人了？这我不是很理解啊。在我看来冠姓权很热，主要是现在主张冠姓权的女性越来越多，但是可能很多男性依然不愿意放弃冠姓权。我不太理解，新生儿比例这个原因是怎么影响男女双方的。

理解楼主洋洋洒洒一大篇，免不了出一些纰漏。但是整体行文，还是有待斟酌啊。因为话题争论很多，还是仔细琢磨之后，再发出来比较好。

魏硬硬 发表于 2022-03-01 15:35:41
1. 我没有发表任何我关于这件事的看法和观点，我只是作为一个统计的学生提出了课上讲到的幸存者偏差这个现象的存在，为什么要问我会不会因为怕出车祸死掉而不开车不坐车的概率？
2. 我的回答里也在括号说了

我想强调的是最后一句，你比较大概率，遇到非天使宝宝，养育的痛苦是两个人的（渣人除外），跟性别没关系
你是男是女，我不知道。。。

Feynman98 发表于 2022-3-1 00:31
作为一个男姓，支持楼主理性讨论冠姓权及男女平等问题。
我觉得姓主要还是一个归属感的问题，人在社会中总 ...

谢谢你的支持！
我觉得很多人想有孩子的原因还是想有人记得自己，就是知道最终自己会离开这个世界，但是如果有自己的后代就会有人记得自己，被人记住，就好像是换了一种方式继续活着。那个电影coco好像说：只有没人记得一个人，这个人才算真的死了。
虽然一个人大概率三代之后就完全没有人会记得了，但是有一个姓氏的传承，就会想到那我的第四代第五代，会不会想到她/他自己的姓是从哪里来的？这个时候会不会稍微的想起我？
这可能是一种比较虚幻文艺的想法。

另一种更加现实的想法是财富的传递，很多中国人看到别人挣了钱，但是只有一个女儿的时候，会说这么一句话：”挣那么多钱有什么用？以后都是别人的！“ 这句话的内涵就是说这个女儿以后结婚了，孩子跟老公姓，那她们家的钱就都成别人家的了。明明是自己家，怎么就成别人家的了？因为在这个人看了，财富的姓氏换了，从”老X家“ 变成了 ”老Y家“，外姓继承了财产，财富在这家断了。我们先不说这种想法对不对，但是这种姓氏传承财富的想法很多人都有。

你说的很对，历史需要进入下一个时代了。

yuanxuxu 发表于 2022-3-1 07:51
这里的2012到2014年50个改母姓，长丰人口674,000（2019）， 按1%出生率， 每年6740出生。 这50个人对全部 ...

如果想看更多的数据，可以去查一下江苏省的公布数据，我还没有查到完整的。这篇文章很多数据确实说的不清楚，我觉得写的人可能没有分清男女人口比和新生儿人口比，作者想要表达的意思就是当地看到了这个政策之后的改善。
而且这篇文章提到了”蝴蝶效应“，太多的女性并不了解原来自己拥有”冠姓权“，让越来越多的女性了解自己的权益，知道自己原来有选择的权利，才是最重要的。

yuanxuxu 发表于 2022-3-1 08:00
你这像在问， 我们现在高考数学考30分， 高考最后一题就不该去练习了吗

中国贫富差距太大。可能在某些地方，”冠姓权“属于数学最后一道大题，因为那里的女性连受教育的机会都没有。可是在某些地方，很多女性收入很高，自身受教育程度很高，对她们来说，她们本来就是要冲刺北大清华的，难道数学最后一道大题空着不做吗？

yexuesong 发表于 2022-3-1 08:30
给了引用，但是没有足够的论证。

具体到个人，我非常支持平等，小家庭的平等即可，整个世界我无能为力。这 ...

谢谢，我也不是专业的写手，我写这个帖子的目的就是引发大家的思考。让我们平心静气的来聊这个话题。很多人都没有意识到现在还是一个男女不平等的社会，但是意识到这些问题不是让我们更悲观或者愤怒，而是要认识到问题，去解决问题，平静的解决问题，即便没有办法改变这个世界，我们也可以改变自己内心的想法，世界就是由一个个我们组成的。

Neowiseq 发表于 2022-3-1 08:59
西方还流行男女结婚后妻子改夫姓。全家一个姓，自然没有孩子姓谁的姓的纠葛。那么纠葛的就是为何妻子随夫姓 ...

西方在随父姓这点上更落后。

Angeleno221 发表于 2022-3-1 16:12
顶顶楼主，写的真的很清楚，很有逻辑。其实我本人对于姓氏并不关心，它只是一个文字符号而已。但是打破它承 ...

是的，最重要的是女性有权利参与”冠姓“。
说到孩子自己想姓什么，孩子刚生下来的时候不会说话，没法说自己要姓什么。现在大部分的情况是男性在孩子没有认知的时候就冠了自己的”姓“。当然可以等到孩子长大了自己改，但是改名字很麻烦，一大堆证件，人都有惯性，在惯性的趋势下不会去想着要改。为什么不能先冠母亲的”姓“，等到孩子长大了自己决定要不要改呢？