waymo, zoox靠谱吗，现在self driving技术到什么程度了？

匿名用户 发表于 2022-09-09 00:14:19
这种情况都是靠视觉信号来判断lane boundaries，LiDAR 和radar 没啥帮助吧

这说的是waymo的地图路线而不是雷达吧

微信用户_31cu8 发表于 2022-9-9 00:18
看来是同行。个人愚见是，100%的真正无人驾驶很难落地，但是特殊场景的应用还是可以的。对于一些corner ca ...

汽车自动驾驶和汽车取代马车，飞机等等那些完全不同，它并没有改变人的生活方式。

汽车取代马车是因为它的速度快好多倍，可以省下很多时间；

飞机成为长途旅行的首选，也是因为速度比车、轮船快好多倍，也是省下很多时间。

上面说到的省下的时间是给人实实在在的自由身，想干什么想去什么地方随便/

反观汽车自动驾驶就不同了。首先它不能让车子跑得更快，相反因为程序设定一定不能超速，所以实际用起来反而更加消耗时间。并且就算车子帮你开，你不用开，但你的肉身也被困在狭窄的车子里面，你不是自由身，你能干什么？这就好比坐牢，犯人同样都是有东西吃，随便看书、干活、看电影玩游戏，但是你想去坐牢吗？

退一步，假如你真有在开车时需要用眼来干的活的需求，或者真是缺少睡眠到连开车都要睡觉，目前这个社会已经有很成熟和安全的方法来满足这样的需求：短途打uber出租车、中途要么飞机要么大巴、长途飞机。完全不用你来开，并且绝对安全还更省时间。

自动驾驶这种不能帮人省时间并且把人肉身困在一个铁盒子里面，不能说因为你虽然困在铁盒子里但不用费神开车，所以就相当于优化了人的生活方式。这就好比说给你发offer，不给任何现金，而是给你一大堆等价的厕所纸，就硬说给了你一个大包。因为绝大多数人根本就不缺厕所纸，并且就算要用厕纸但也不需要这么多的厕纸。值钱的是“时间+可以任意干想干的事情”，但是只有时间，不过能干的事情被限制住了，这意义就不大了。

匿名用户 发表于 2022-09-09 08:37:12
这个里面有一个时间的问题，还有一个商业模型的问题。需要坐冷板凳几年的时间，这个就看愿不愿意投资了。我个人觉得自动驾驶这个行业对于人的锻炼是很好的，从那个行业出来的人做其他领域问题也不大。所以选一个股票

Yep 同意

匿名用户 发表于 2022-9-9 08:22
Developing的技术必然会引出当鸵鸟的人 也会有愿意吃螃蟹的人  楼主如果真的对技术感兴趣 我非常鼓励你去这 ...

喜欢你这个当鸵鸟和吃螃蟹的人的区分。

这里很多做鸵鸟式评论的人或者是被tesla的fds给蒙骗了，或者就是装出个众VC皆醉我独醒的样子。现在L4的空车在好几个大城市随处可见，mind稍微open点的人再做点调研就会接受这个现实。

shzhangyihan 发表于 2022-9-9 08:38
这说的是waymo的地图路线而不是雷达吧

想啥呢，用地图就不能用雷达和摄像头了？
多一种感知的手段就多一层信息输入的维度，waymo的lidar方案对tesla的camera方案其实就是降维打击。
别被什么musk给忽悠了。

转角遇见猫 发表于 2022-9-9 08:49
喜欢你这个当鸵鸟和吃螃蟹的人的区分。

这里很多做鸵鸟式评论的人或者是被tesla的fds给蒙骗了，或者就 ...

你把“自动驾驶”换成“吸毒、认为吸毒有益健康”，这样的描述也能说得过去。

事实上存在不一定是对的，因为假如没有不对来作为对比，那“对”这个概念就没有存在意义了。

就像历史上一直都有骗子的存在、毒品也一直都不可能禁掉那样；同样也一直会有迷信自动驾驶，不肯承认这仅仅是辅助驾驶的人。

匿名用户 发表于 2022-9-9 08:55
你把“自动驾驶”换成“吸毒、认为吸毒有益健康”，这样的描述也能说得过去。

事实上存在不一定是对的 ...

我们讨论的不正是“自动驾驶是不是现实的”的“存在性”吗？

至于“自动驾驶是不是真的需求”的“合理性”，那每个人可能都会有自己的结论。但是看到tesla市值那么高，musk自己也承认这里大部分是对其fsd的期望，那你觉得在大部分人心中这是不是真的需求。

至于你说的什么把辅助驾驶当成自动驾驶的，肯定不包括这些宣传做L4的公司。你最好调研下gm为cruise推出的Origin车型，还有吉利给waymo设计的新车型，方向盘都没有了，还辅助驾驶呢，装都没法装了。看来你是被tesla蒙骗的那一类。和别人讨论自动驾驶技术的时候千万别用tesla fsd来得出结论，会被行内人笑话的。

lightspeed1994 发表于 2022-9-8 17:25
没有人好奇自动驾驶在预测到要发生无法避免的collision时候，如果能算出车里passenger存活率和撞上的passen ...

一个工程问题，你非得要得出一个伦理上的结论。
工程上很简单，不知道怎么干的时候会有个default的behavior。从上次cruise在三番停摆来看，它家车的default behavior就是刹车停住，之后发生什么都是概率问题了。这也很好理解，一般交通事故中，动的那方更有可能是责任方。

匿名用户 发表于 2022-9-8 12:25
为什么自动驾驶非得100%才能上路？只要事故率比人为开车低很多（比如说是人开车事故率的百分之一）就已经很 ...

我觉得驾驶系统有一些辅助功能处理特殊情况。比如前方车祸，通过信号让后面的车减速/紧急变道，以免车辆连撞是可以的。
但是要我把命交给 一段代码我是真的做不到。毕竟自己的code quality 也摆在那，一个code change 葬送几百人的性命

转角遇见猫 发表于 2022-9-9 09:15
一个工程问题，你非得要得出一个伦理上的结论。
工程上很简单，不知道怎么干的时候会有个default的behav ...

这很合理的考虑吧，不说default，那知道结果/机率时候怎么做时候呢，保护车里人还是路上行人。如果刹车造成rollover 车内死亡率= 0.9，行人没事。 不刹车只减速撞死行人，车内死亡率= 0.1， 选哪个。