US News 的专业排名的客观性远低于综合排名

大家一直热议的话题是PhD申请除了导师外看综合排名还是综合排名。假定大家主要以USNEWS为准。对此，我查了一下USnews ranking methodology，我发现USNews得到专业排名的方法不是通过客观数据，因此不是很科学。我认为PhD 导师优先，接下来看学校的reputation （和综合排名比较相关但也不绝对是），专业排名作为参考（从下面的内容可以看出，专业排名是peers的主观意见）。原因如下：


我们先看看USNEWS怎么得到专业排名（Graduate Science Ranking Methodology）
http://www.usnews.com/education/ ... te-science-rankings
惊讶吧，他们的做法是给高校发问卷，让每个人对每个学校的graduate program给出1-5的评分，如果不熟悉这个program就说不知道。然后排名按照大家给的平均分决定，并且这是评分唯一的来源。这种排名方法没有客观数据，基本靠主观评价。

再来看看USNEWS怎么得到综合排名
http://www.usnews.com/education/ ... ia-and-weights-2012
这个排名是根据以下指标：
The measures fall into seven broad categories: peer assessment; graduation and retention rates; faculty resources (for example, class size); student selectivity (for example, average admissions test scores of incoming students); financial resources; alumni giving; and, only for national universities and national liberal arts colleges, graduation rate performance and high school counselor undergraduate academic reputation ratings.
具体权重看页面中的表格。

我们可以看出综合排名的客观性远远大于专业排名。当然这也可以理解，因为越是高等的东西，越难定量的评价，尤其是比如学术水平和paper质量这种东西，这个时候就只能peer review了。不过USNEWS还是懒，不然肯定是可以做一些改进的，专业排名至少可以考虑增加以下一些因素，例如

Number of faculty
Number of PhD students per faculty
Number of publications per faculty ranked by index of most important journals in a given field
Amount of research grants per faculty.
Number of citations to papers published from a particular school
Size of budget.
Number of faculty awards and prizes per faculty
Number of student awards and prizes per student

但实际的情况是，大家主观打分。

这事情有啥可争的，喜欢哪个上哪个。排名这东西，无论总排还是专排，都是看看就得了。问问自己项目喜不喜欢，地方生活几年会不会开心，就行了。

且不说公立大学和私立大学差异有多大，排名用的各个指标哪是那么容易量化的. class size，alumni giving, test score,etc 都占多少比重怎样才算科学？ 要是一定要说哪个科学点，我倒是觉得专排的依据相对科学点。一个领域的人，每年conference都能见，学术圈又不大，大体哪个学校做什么牛一些也有些认识。把很多无关的指标如student faculty ratio, publication，test score 一类的都加在一起才傻×。

而且USnews上公立大学被低估事实。Alumni giving 这种指标拿来排名私立学校有天然优势，再加上公立大学有普及本州教育的责任，test score也会低，class size会大。所以伯克利这种常春藤级别才会甩到20名以外。但这些其实跟你接受教育都没啥直接联系。class size 大可能影响上课质量，但是一个400人的大课可能是诺贝尔奖在上，一个20人的小班是个phd。所有指标都一样，根本不能简单的给个分再相加。

我拿着一个专排好的公立大学和一个总排好的私立大学问教授，去哪个？教授就一句话，你已经在美国农村生活过了，去大城市吧，体验点不一样的东西。这个选择多简单。想起美国教授曾经不理解，为啥有中国学生录取了几个都很好的学校，一定要问哪个最好。教授说了，they are all good schools, 但是学生还是不满意，一定要知道哪个最好。我们的教育喜欢把学生的能力和素质粗暴的转化成分数然后进行排序。我们都知道这样不科学，同理对美国大学也一样。多少中国学生都说美国是素质教育，不以分数评定好坏，所以为了全面发展要来美国留学，可来了以后还不是老一套刷gpa。看到分数不如自己的学生被录取进来，心里不爽还抱怨学校录取水。完全忘记自己来米国的目的就是为了摆脱对唯分数论的环境。纠结总排专排这个问题说到底还是纠结自己选择要去的学校对不对的问题。要是实在绕不过这个坎，就一简单的方法，去了总排好的学校就不断告诉自己总排最科学，去了专排好的学校就自我暗示总排是垃圾，专排才最好。然后无论怎样自己都爽了。


说着说着觉得自己都中枪了。闪~

回复 29# zach
我觉得，好老板还是趋向于聚集在好学校里的，差距越大的学校，低的那个老板综合下来“好用”程度超过高的那个的，情况越少见。毕竟客观限制都在那摆着呢，能突破那么多外界不利因素成长为超好用老板的，很难想象会长期屈居人下啊。

具体到你提的问题，我的专业top10的学校里，个人以为还是有几所有水分的……就是说摊子铺得很大，难免养了一些无事忙（碰巧见过），如果不幸落到这些人手里，我觉得会相当郁闷。和那些真正善于带人的导师比起来，我仍然觉得好老板更值得些（我不敢说我选谁，怕人家说我吃不到葡萄乱喊酸）。
（八个熟人的故事吧：非神童，但也曾是有为青年一枚，误打误撞录了某牛校，结果不靠谱的老板跪了，问他要不要跟着去某酱油校——那谁肯去啊。于是换导师，换课题，不上不下的没人要，更别提前面几年全白做……浪费时间精力事小，可惜的是折堕了锐气，现在看着再不似前了）
. check 1point3acres for more.
事实上你应该看出来了，我八的弃高就低的例子，都是遇到了“不中用”的教授，这是超越了学校的存在，搁哪里都应该避开。但如果就双方都称职靠谱的情况来说，从酱油校里找出一个全面超越名校靠谱教授的牛人来，那真的是很不容易的，我自己是没见过。如果找到了——说实话这种奇葩从了就从了吧，人家早晚要发达的，说不定两年后就带着你转牛校去了呢。

最后走个题吧，刚在微博上看到了某斯坦福博士+paypal首席工程师的牛人自杀，身后妻儿无可依靠，挺揪心的。说句在这个坛子里非主流的话：有名利心不是坏事，但如果追逐的过程是以人生的美好体验为代价的，那又何苦呢，top啊，大offer啊，这些到老了回头看看，未必抵得过一天一天的快乐。放在读博这个事情上，如果遇到自己喜欢的题目+气氛好的团队+生活舒适的地方，能安心踏实地度过这几年美好的青春，哪怕学校不top，也没什么不好的啊……

但无论排名方法是什么
大多数只会看,不会关它是怎么评出来的

之前好像在哪看到过
这种打分虽然是主观，但打分者应该都是极专业的人群，所以还是很权威的。
问题是该如何看这个排名，我感觉从打分应该分得出tier，而不是绝对比较那0.1分。至于优先比较哪种排名可能就看个人口味了，选校本身就是主观行为。

LZ 用 综排的客观性来解释下UC-Berkley的综合21名的事实吧。

并且解释下为何所有的综排前20的大学全部是私立的原因吧。

也解释下，综合靠前的诸多大学，比如Dartmouth, 范德比尔特，圣母大学，WUSTL， 维克森林大学，塔夫斯大学，Boston College, 威廉玛丽学院，Brandis 等等大学，在其他很多版本的世界大学排名里面都排的很不如意的原因吧。

相反，UMN, UCSB,UIUC, UWM，UW，UCLA，UMASS 等等大学的世界排名都很靠前的原因吧。

还有被USNEWS 综排得不见了UCSF的世界大学排名靠前的事实吧。

这是 USNEWS 的算法， 别人有别人的算法，当然你得相信数据来源可靠并且正确。USNEWS的排名也不见得就是最准确的，只不过美国这边的人比较认。公立学校的selectivity上吃亏了，毕竟人招的多，平均SAT分数什么的会低不少，还有 教学资源上，比如小班上课等方面。UC Berkeley 本来就强在graduate school
回复 3# dragon

回复 3# dragon


    钱，"financial resources; alumni giving"

回复 4# pguan

这些因素跟科研实力有关？
我们是去读研究生，锻炼的是自己的research的能力。
还有，美国人真心不知道还有个USNEWS的综合排名。
对于美国本科教育来说，还有些超牛的文理学院是干啥的？

如果细分的话

peer assessment;  (neutral)
graduation and retention rates; (private school has advantage, tuition is high, drop rate is lower than cheap public school)
faculty resources (for example, class size); (private school definitely has advantage)
student selectivity (for example, average admissions test scores of incoming students); (private school definitely has advantage)
financial resources; (private school definitely has advantage)
alumni giving; (private school definitely has advantage)

所以私立学校排名高也就容易理解了

回复 3# dragon

research不就跟你导师做吗，所以我说导师最重要。要说faculty平均水平，总体来说，私立学校好。

回复 6# dragon

回复 3# dragon


公立学生数量远多于私立，很多私立是精英教育，师生比在这里占了很大分量

LZ说的没错，USNews的专业排名确实很想当然，排名高的未必就真的比排名低的强，何况还不是和小方向有必然的联系。这种情况下还是看数据比较靠谱，附一个传送门：http://www.1point3acres.com/bbs/thread-28174-1-1.html  这个帖子中列举了总工程研究生招生数、平均GRE Q的分数以及反映科研经费和教授声誉的一点指标，可见排名并不按照数据上记载的那样降序排列。